マナーズォーンキング

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68 回答

暴走230


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金3なら暴走プラス105でいけるよ。
赤より上はしらん。


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意思はって
遅く動かすとかアカンにゃろか


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蚩尤ハトホルに後攻めで勝つビジョンがあるならいいよ


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暴走なら合計がだいたい200になる感じでやってるわ
セアラなら100+100
水猿なら115+85みたいな
この場合実際の速度は水猿のほうが速いとかの把握はしてる

これで万年銀3~金1よ 参考にならんくてすまんな


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自動周回のせいで、そのレベルだと次から金入れなくなると思うよ


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暴走意志耐久モリモリ速度230でキャラ10体作ったら金2位はいけるよ。


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びーつーは暴走意志速度270くらいだよな
ギアナとかはもっと速いし一部アタッカーは200前後だけど

で、防御耐久振ってなおかつクリダメ型
やっぱ赤3はすげーわ


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この回答は+10を超えました。

施設込み115
速度+0レオ


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ルーンお手頃周回で.どれも+150以上ないと金以上無理っしょ。上だと200以上だと思うよ


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前期ワリーナ暴走+130でも金1いけなかったからキャラ次第
アタッカーも+100は欲しい


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レオいれば速度重要性が減らせるので耐久火力にマシマシでいくのはどう?
レオBANされなきゃだけどね


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ほとんど皆暴走で速度200くらいですけど3シーズン前から赤1でやれてますよ。
基本後攻めでガニハト火仙人系は確かに苦手ですが、自分なりに色々対策考えて運がよければ勝てることもあります。
速度はもちろん超大事ですが、それだけが全てでは無いと思います。


👍 7   👎 -3

ガニハト全盛の今、後攻めだけで赤はいれたのは運が良かっただけ
今のワリーナマッチング運がもっとも重要といっても過言じゃないからね
それか強光闇もってるとかじゃないの?


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暴走プラス105で金3とかエアプにも程があるやろ。
2つ上も200ってプラス値合わせての200??だとしたらそんな速度で赤1とかありえんやろ
ガチならどんなピックでステまで教えてほしいわ。


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200で赤1は100%無理
ヴェルデいないと一生ターン回らないよ


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いや、普通にいけてるよ(*^^*)

ピックの工夫じゃない?肝心なのは。


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その肝心な工夫したピックとやらを教えてもらいたいわw
200で金3赤1とか流石に無理
いかにワリーナやってないかがわかるわな


👍 4   👎 -6

赤1だけど暴走は大体みんな+150前後かなぁ。
個人的には速度がいくつあるかよりも味方の速度差を無くすのと、速度順が重要だと思ってる。
ガニハト一つとっても、ハト先だなら免疫キャラとかに対してスキル2剥がし→ガニで延長って出来るけど、ガニ先だと初手ハトがオケに延長されても、ガニ喚起→ハトスキル3の流れが出来るのが強い。
ハト先の場合は速度差1とかにしないとやり辛そうだけど、ガニ先は速度差有る程度甘えれるかな?

あと上のほうで後攻めで赤1は運がよかっただけみたいな話あるけど、俺は全体剥がしティアナしか持ってないから後攻めほんと苦手。金くらいだと後攻めはピックでなんとなく分かるけど、赤帯の後攻めは速いのか遅いのか結構よみ辛いピックしてくるイメージ。だから赤帯なんだろうけど。
まぁ何が言いたいかというと、後攻めで赤帯は別に運が良いとかはないんじゃない?まぁリディアかアシマは持ってるんだろうけど


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この回答は+10を超えました。

ハトホルコントロール使って赤1だけどだいたい暴走意思+140くらい 最速でも150くらい たまーに迅速+180雨師使うくらいかな


👍 3   👎 -1

赤2の基本後攻めで、自分の中での最低速度ラインは+100以上確保(一部例外有り)

あまりに速度が低いと、速度PTとの行動回数に大きい差ができるため、
+100くらいは確保するように心がけてます
大体のキャラは+100~120

速度で負ける分、相手のピックに対抗できるキャラは必須
蚩尤(またはギアナ)ハトホルは今期よく出てきたので、特にこの手のピックに勝率良くないときついかも
あとビーストライダーが出てから、以前よりも後攻めが難しくなってるとは思う


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びーつー動画にあげてたけど、印象操作もすぎるよ。

あんたのファンだけどちゃんとした情報を拡散しないと速度勘違いした人が増えるぞ。

まず、スレには最低速度ってかいてあんだ。

そんで俺は金3でプラス105って答えたやつだけど、最低ラインだからな?
ちなみにセアラ。
メインアタッカーです。

金3程度だけど大事なのは行動順だとおもってる。

迅速バーバラプラス170、暴走ラキュニプラス150、暴走ヴィゴルプラス130なんかでセアラにつなぐイメージで戦ってる。

他にもセアラ支援キャラはいるけどね。

ルーン雑魚だから迅速と暴走で上記の数字が限界だけど、マジで金3で戦ってるからね。


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↑うわっ。君口臭いなあ。


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動画貼る→ 反論する
の形にしないと意味分かんなくなるから行動順ちゃんとしろよ


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相談9739に関連する動画

ほらな、エアプがバレた
プラス100とか無理だってば


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銅なら+80くらいでいいだろ


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びーつさんは、以前後攻めで赤3をとったねこにんじゃさんを動画で紹介した際に、自分には後攻めはできないようなことを言ってたので、速度+100程度ではと発言していてもあまり参考にならないのでは

実際動画のコメント欄に何人か速度低くても赤帯とってるコメント書き込まれてますし、この動画の件で、Twitterに速度+100ちょいでも赤に入れてますと、ステータスを乗せてる人も出てきてますよ


👍 5   👎 -0

2020/10/12 19:27
後出しもすぎるわw
暴走+105で金3いけるって言うといて実は一番遅いキャラのセアラが暴走+105でしたってw

相談者は最低ライン聞いてるわけだろ?
ワリーナで使ってる一番遅いキャラの速度を教えてくださいとは言ってないからな?


👍 7   👎 -1

まあ普通に考えてサポーターまでもプラス100前後で金3は不可能だろ。


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ねこにんじゃさん今期は後攻め通用しなくなったとツイートしてるぞ

https://twitter.com/D8LB0hXc2a8qJe5/status/1310183844037799938


👍 6   👎 -1

無課金赤が嘘つき呼ばわりされてるのと似てるわ
AFの影響で今後は受けが厳しくなるだろうけど、過去に赤取れた人が居るのは別に嘘じゃないだろう


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たしかに、自分もそのツイートは拝見し、とても貴重な意見だと思います

そして、ねこにんじゃさん自身の発言にもあるように、「せめてキャラを持ってないと少し厳しい環境」とあるように、後攻めするのであれば、今の環境は対抗できるキャラ(光闇でないにしろ、ジョゼフィーヌやジュノ、火アーク、またはガニハトされないよう、どちらか相手にパックされたら片方ピックできる等)は必要かと

実際、自身も後攻めが難しくなってきてるとは思ってます
ただ、全くできないわけではないとも思います

また、「速度が低い=ステが低い」ではなく、速度が低い分、他のステータスを高める必要があるのはお忘れなく


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速度だけ注目されてるけどツイッター見てたら速度削ってる分他がめっちゃくちゃ高かったわ
速度が遅くてもルーンの質が劣ってるとかいう話ではないわあれは


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上記の書き込み、一部誤字がありすみません(汗)


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2020/10/12 22:57
なぜ過去の話?流れ的にどう考えても現環境での話だとおもうが


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すまんそれは言葉の綾だ
過去に無課で赤取ったって言ってる人が嘘つき呼ばわりされてたこと思い出してな


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一番遅いキャラなんかレオに決まってるけどレオ使ってるから+0で金3いけますとは言わないよ普通


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ねこにんじゃさんがモーリー持ってたら普通に今期も後攻めできると思うぞ


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水パンハルモニアで暴走100~120ぐらいで速度調整して耐久盛り
火仙人ギアナみたいな上からコントロールは苦手だけど抵抗運ゲー、ヴェルデ反撃運ゲーで2割ぐらい勝てればモーリーやラグみたいなのには割と勝てるし金3赤1ぐらいならいける


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2割しか勝てなくて金3赤1いけるわけねえだろエアプ。そもそも前シーズンからそのコントロールが多いんだよ。
ワリーナエアプはいいから


👍 4   👎 -4

1375位赤1カレーの具さんのメインでよく使ってる水パン128ハルモ127風猿104チャウ101。遅いキャラはもっと遅いし雨師とか速いキャラはもっと速い。
これは最低ラインいくつになるんですか?
赤1最低ラインは100前後、105って言ってもおかしくないと思います。

結局はランク帯と戦い方次第だと思います。
銅星で耐久なら100で余裕でしょうけど金星で速パなら180でも足りないですし。


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この回答は+10を超えました。
相談9739に関連する動画

俺の+141迅速シェノンでだいたい先取れるぞ!銅メダルみたいな色のランク帯だけどな!


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主の最低速度ラインの意味次第


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赤1ワリーナで使うモンスの最低速度ライン仮説

モーリーヴィゴル激怒後攻め +90 ~ +100 ?
モーリー居ないで暴走耐久パ +110 ~ +120前後 ?
モーリー居ないで暴走普通攻め +160 ~ +170前後 ?

でどうすか


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速度だけでランクは決まらない
終わり


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人、それを脳死と呼ぶ


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自分は速度平均110くらいですけど金3です。


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今回の動画見たけどほんとびーつーはひねくれてるな


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質問なんですけどびーつーさんが動画で普通に速度振れるのになんで100でとどまるか理解ができないって言ってたんですけど錬成課金してない人だったら暴走でプラス140ってきつくないですか?みなさんはどのくらい暴走でプラス140辺りのキャラがいますか?


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さんさそ2号(ものこ)氏ツイート
@monoko6666
https://twitter.com/monoko6666/status/1315617681320538112


👍 10   👎 -0
この回答は+10を超えました。
相談9739に関連する動画

上のツイート見ましたが耐久が恐ろしく高いのでやっぱりワリーナは速度だけじゃ何も語れないよ


👍 4   👎 -0

どんくらい色々違うのか気になって兄貴とさんさそ2号氏の水パンの両方のステ書き出したんで貼っとく

兄貴 水パン
ルーン暴走+意志
体力 12675 + 32347
攻撃力 648 + 361
防御力 648 + 874
速度 96 + 154 (合計 250)
クリ率 19%
クリダメ 50%
抵抗 30%
的中 57%


さんさそ2号氏 水パン
ルーン暴走+意志
体力 12675 + 39120
攻撃力 648 + 426
防御力 648 + 1064
速度 96 + 103 (速度 199)
クリ率 15%
クリダメ 57%
抵抗 32%
的中 48%


👍 5   👎 -0

もっと色んな角度でたのしもうよ。ワリーナ。

たっち、さんさそ、みかん、カレー、
この人達の配信とかブログをマジで考えてみてみて!

とりあえず金の形状はゲットできるくらいまで成長できるのは確実!

プラス100とかでもね。


👍 7   👎 -7

さんさそ氏のセクメト強すぎる


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とりあえず、金1↑とるには、速度重視でも耐久重視でも練磨できるステはほぼ全て更新していないととれないのは主に伝えておきます。


👍 1   👎 -1

一応さんさそさんとさんさそ2号さんは別人ですよ。
それにしても皆さんえげつないルーンですね(*_*)
速度100でもこのステ確保すること自体が普通は無理。。。
さすがに勘違いしないとは思いますが、「ワリーナは速度+100でも十分勝負になる!」というよりは、組み方次第で「ルーンの強さ的には速度+150以上で振っても十分強いレベルのルーンをたくさん持った人たちが、受けや後攻めに特化すると+100でも異常に強い」ということだと思います。
なんだ+100で行けるじゃんと思ってルーン組むと、どれだけ異次元なのかわかりますよorz
おそらく全レジェかつレジェ錬磨必須ですから。

そもそも質問した人の最低速度ラインというのがどの程度のことかわかりませんが・・・(試合になるor銀でもいいor赤行けるレベルなのかわからないので周りが紛糾してますが。)


👍 11   👎 -0
この回答は+10を超えました。

天運氏見解、速度100前後くらいでも自分は赤星行けると思ってます


👍 7   👎 -2
相談9739に関連する動画

https://t.co/yAzaTcMgJJ?amp=1

ワリーナもっとかんがえて楽しみましょ٩( 'ω' )و


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びーつープレイングがないとかほざくなよww


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こういう時のB2は「やっぱり幼いなぁ」と思ってしまうw


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さんさそさん1号2号はやっぱピンチになると合体攻撃とかしてくんのかな


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上の天運動画 意志保護闘志ジェミニやらレオ対策の速度0ガロ、耐久振りミーナとか変態すぎるやろw


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いやスマン俺も速度100で赤帯は無理だと思ってた


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後攻め連想させる話題になると冷静さなくなるし、少し前は「無課金の話題になるとすぐ貧乏とか言い出す奴いるよねww」とか言ってたくせに、直近の動画でめったやたら無課金叩きしたりさ…
最近のびーつーちょっとねこにんじゃ意識しすぎじゃね?
直接対決で負けた後の「後攻めにだけは負けたくねえんだよ!」発言が物語ってるんだよなww
こうのすけいじるふりして憂さ晴らししてると思うとださすぎるww


👍 6   👎 -3

モーリーの存在で、上取った方が有利だったのがそうでも無くなっちまったのが大きいと思うよ


👍 4   👎 -0

みかん18号
速度100前後でも赤星にいけます、(専用)キャラの問題もあるので一概にというものでもない


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相談9739に関連する動画

さんさそ氏ブログ
https://seiwa2505.exblog.jp/


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あーゆえばびーつー。

知ってる?
サマナ 諺です。


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この回答に関連するYouTube動画 (任意) 例) https://youtu.be/iwSvRKhsAQU

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