つよそう(小並)

なんか違うゲームみたいになっとる

火と水のペアの計４体をアリーナで戦ったが、純4+α程度の強さの印象。
やはり純５には叶わない。
しかしながら新キャラという事もあり熟成+ルーンとの相性が決まればかなりの戦力となりそう。

本当だw 違うゲームみたいになってるw
カリンだけアナログ感がハンパないw

攻撃のヒットの度にデバフ判定があるおかげで、スキル1、2の両方とも盾割りが面白いように入る。
さすがにミスした時にはデバフ発生の判定はないけども、水以外の相手ならほぼ盾割りが入る感じ。

速度リーダーなのもあって、アリーナの攻めでゲージアップからの一斉攻撃にオススメ。

死ダン37秒(世界記録)

運営は禁断の果実に手を出してしまった・・・

単体運用か相方と併せての運用かでまた変わってくるなあ……

非常に強すぎｨ！
強さインフレしすぎ　手に入れたら是非育てたい所

でもバランス崩壊しすぎてサマナーズウォーが面白くなくなった

カイロスでやばいだけでバランス崩壊とかね

Hiveにてスキル修正の案内あり
協力攻撃が1名のみになる下方修正が入るとのこと。
例)チャクラム舞姫2名とブーメラン戦士1名がバトルに参加した場合、ブーメラン戦士の攻撃時には1名のチャクラム舞姫のみが協力攻撃を行う。

[修正前]
スキル1 三日月斬り
相手の体力状況が悪いほどダメージが上昇する攻撃を2回行う。味方にブーメラン戦士がいる場合、ブーメラン戦士のターンで共に攻撃を行う。

[修正後]
スキル1 三日月斬り
相手の体力状況が悪いほどダメージが上昇する攻撃を2回行う。味方にブーメラン戦士がいる場合、ブーメラン戦士のターンでチャクラム舞姫の中で一人が共に攻撃を行う。

火が1番強いな

全体盾割りスタンおいしいです。
パッシブを活かしたいので、ルーンは暴走反撃で。

パッシブが発動してる事はゲージが下がってるのを見れば分かるがパッシブスキルのアイコンが出てこない
水ブーメランなら出てくるのに

ファーと違ってミスするとパッシブが発動してないように見える
抵抗の表示が出てこない
不具合だろうか？

こいつタワーでかなり使えるでしょ

育成中のこいつと水ブメ（どっちもレベル27、スキルオール1、★5混じりの暴走反撃）を死ダンに連れて行ったら、それまで9階止まりだったのに、10階オート出来る様になりました。
まだそこそこ事故りますが、今のレベルの自分にとっては満足です。

やっと火のチャクラムとブーメラン揃ったけどマジぶっ壊れだわ
属性の壁を越えて火力は出すわスタン撒きまくるわでヤバイ
強さがバレてきてるせいでワリーナで2体出したら大体どちらかBAN

火のセット強すぎじゃね？
確定スタンと全体スタンで一方的にタコ殴り出来ちゃう。
水パンダやアイリスと組みたいね。

＞強さがバレてきてるせいでワリーナで2体出したら大体どちらかBAN
他のBANにするよりもその２体のどっちかをBANしたほうが効果が大きいってだけじゃないの？
「２体が強い」ってより「１体だと微妙」って意味で

そらその2体がセットだとアホみたいに強いから2体セットでは普通に使わせないでしょ
でも火は片方BANされたとしてもどちらもスキルが強いから剥がしと組み合わせると単体でも強いので、ほぼどちらかを確定BANしてくれるなら意外と有利に選べたりするよね

３体＋ブーメランorチャクラム片割とか普通にワリーナ優秀な５体選んで1体BANされるより弱いやん…
対人で使えるのは事実だけどワリーナは使うべきコンテンツじゃない

どのみち最終ピックで２体並べる事になるだろうし相手が並べたの見てからチャクラム&ブーメラン入れるか
他のもっと刺さるキャラ入れるか選べるやん。
火ブーメランの方にワリーナで無双してる動画上がってるよ？

強いからBANするんじゃなくて弱い状態で使わせられるからBANするって話
単体でも強いって言っても「使える」レベルで他に一歩劣る性能
ある程度使えるキャラなら大体活躍動画くらいは出てるもんだ

こいつらに限らずBANで崩れるキャラはワリーナで使わんしそれと一緒
今は物珍しさとBANされない可能性があって使われてるだけで数ヶ月もしたら金帯でもほぼ見なくだろう

どっちでもいいし

こっち単体でも速度リーダー兼ねて全体盾割り&全体スタンだし事故要素しか無いからな。
火ブーメラン単体も全体スタンで隙が無い。
まあ火姉妹は化け物だから残す理由も無いしBANするならリーダースキルある分こっちかな。

本気で単体で強いって言うならラス一枠とかでも出すの？
単体で出す人なんていない時点で単体で一歩劣るのは明白

単体で出すのならルーンを特定のモンスターに集めて他のモンスターの性能に問題がある時

単体で見ると姉妹達はそこそこの性能でしかない

一度修正で弱体化されてるが
今だに過剰な力を発揮しているチームの一匹である事にはちがいがない

レイド見るとカタリーナとクロエとジャミール強すぎるから修正必要に感じるのと同じ感じに死のダンジョンでは強い

単体でも事故要員だよなあ
水パンダとかアイリスからの全体防御デバフとスタン決められたらそのまま試合終了すら普通にありえる
つーか最後に2体で選ぶからこそ有利に作用するキャラだよ？
ま、単体ならこんなもんでしょうけど速度リーダーあるのが仮に単体になっても腐らないんだよねえ

死ダンクリアできるようになった

火チャクラム&火ブーメランは死ダンのルーンのままでもギルバト攻めや占領戦で最強クラスに強いよ
どちらかが違う属性でも相当な強さ
揃った人は是非使ってみるといい

どのランクの話か知らんけどラス2枠って、相手はこっちの3体を見て4体を選んでるのに(3体目までの対策はその時点でされやすい)残りの2枠で姉妹を出してどっちかBANされたら見られていた3体と姉妹の一方だよ？
具体的にどういうピックの時に姉妹を出すのかわからん
ブーメランをBANされてこいつが単体になったら絶望リエールくらいの価値と役割しかないと思うけど絶望リエール弱いし使われないよね
ギルバトでは相当強いがなんでワリーナにまで適性があると拡大しているのか…

双子モンスなので単体評価は当てはまらないかと思います
ドラゴン，死ダン，タワーと大活躍（双子活用）
ゲージ下げまくるのでボスにターンまわりません
カイロス周回時間かかるし事故るから最近敬遠してたけど双子のおかげで楽しくなりました

火ブーメラン戦士の方の動画でお勉強してこれば良いのでは？
赤２帯だから参考になるんじゃない？

手に入れたらサマナーがシューティングゲームになった

先手取れたらマジ強いな
ティアナと相性◎

火ブーメランと組ませたらもはや星6以上の強さ

火ブーメランとの相性抜群。
アリーナで最速ティアナ～ガレオン～ブーメラン&チャクラムで万年銀1のオレが金2まで上がった(ﾟωﾟ;)

特殊召喚追加はまだすか？

ゲージ下げと盾割りでタワーハードリリスも動かしません

マジで動かんなｗ盾割８ターンとか初めてたｗ
特殊追加はまだまだでしょうね。
ユニコーンすらまだじゃなかったっけ？

なんやこいつ一体でも割と使えるやんけ、パッシブのせいでスキ1で縦割り入られてスキル2で全体スタンも入れれるのはかなりでかいで、取り敢えず4周年なんやから星4くらい確定でよこせやクソ運営が

アリーナで35レベの火チャクラム(覚醒前)と32レベの火ブーメラン(覚醒前)の二体でリテッシュ、エラドリの二体を倒せました。属性の有利もありますがなんて言ったってスタンが強力で何もさせませんでした。ちなみにブメチャクどちらも攻撃力は900前後でクリ率、クリダメも60%くらいでクソみたいなダメルーンしか付けれていませんが、ブメチャクのスペックの高さが垣間見えた瞬間でした。

アリーナにて、シャイナ,マルナのみの覚醒星4のパーティを、何も考えずに攻めたところ、速度負けしてスタン撒かれて全滅しました。
半単騎のように見えて、速度パか免疫を積まないと負けますよ。

とにかくゲージ下げまくるので楽しい。

死ダンは中ボスの事故が減るしドラゴンのボスはマティーナと組んで免疫張られてもすぐ盾割り入れ直せるのでほぼ完封です。

ただスキル構成を見ての通り火力はタリアとメリッサの方が出る。

星5ブメチャクはアリーナで一二を争う騙し防衛だと思うｗ
強いし見てて楽しいキャラではあるのだけど、カイロスで使うなら単体ではどうしても物足りない気がしてならない...。
色何でもいいから両方配布してほしいわｗ

タワーで火のブメチャクを運用したら、スタンさせるはボスはゲージを下げるはで大活躍

ただし、とんでもないことも発生。
無敵バフのかかった敵のゲージを嫌でも強制で下げまくってしまい、
相手にまったくターンが及ばず、無限ループな展開で詰んでしまうというｗｗ
終わりが見えない戦いに軽く恐怖でしたｗ
他の敵を叩いて時間稼ぎしても間に合いませんでしたねｗ

そこで、剥がしキャラを一匹入れないといけなくなりましたが、
それでもタワーが安定する恐ろしい姉妹ですｗ

純四拠点のクムヌ、ダリオン、ラキュニみたいなクソパテにいいね

タワーハード100階アスタロスもめちゃラクに勝てました。

※アスタロスのパッシブに対抗するには水か闇のブーメランのトリプルストライクと組み合わせるのが最適でした。

対リリスなら同意だけどアスタロス？
あいつhit数の分だけカウンターしてくるから、多いであろう暴走も相まってシャイナは相性良くないんじゃない？

↑だからトリプルストライクで攻撃デバフ入れるのさ。ちなみにバサルト銀ぺいスペクトラシャイナマティーナで楽勝でした。攻撃デバフ入れる前に殴りまくるとあなたのいうように死にます。

それは良いことを聞いた、が、
サブリナもいないしマティーナなんて勿論いないっすorz

早速、特殊召喚で引く人？

強い。使えるコンテンツが多い。ギルバトの選択肢が広がった。
ワールドアリーナでは使われないけどスペシャルではかなり見る。

みんな当たり前のように引いてて、僕は１０連爆死して
嫉妬に溢れてたらまさかの単発で出ました。
死ダンドラゴンのタイムも縮まり、対人での活躍も期待です。
今週は無理にでも狙った方がいいくらい必須キャラですな。

こいつとブーメラン当たってからカイロスでエネルギーが追いつかなくなったくらい強い。

ブーメランがいれば免疫のない相手を半永久的に封じられる恐ろしいキャラ。まさか星5で格上の風ユニコを倒せるとは思わんかった。

スペシャルキャラですね。ブーメランと組んでカイロス周ると、今までの倍ぐらいサマナーズウォーが楽しい感じです。僕の中では、育成最優先キャラかもしれません。ただ、カイロス周る時に、リーダースキルが悩みました(-_-;)。

便利すぎるキャラ
ダンジョンでは２体編成もアリだし占領戦でも使えるので２体目当たっても餌にせず育てた方が良いです。

火ブーメランとコンビでタワーハードアスタロス初クリアできました！
バレッタ、スペクトラ、バサルトに双子です。
双子は吸血を付けてますが火力が足りずにアスタロスが回復してしまうのでダメージはスペクトラの特攻に任せて、とにかくゲージ下げに徹底しました。
ギルバト占領戦でもセクメト＋火双子で活躍してくれてます。最高。

火チャクラム舞姫のパーティー、考えました(^^)。火海王（オケアノス）、火チャクラム舞姫（シャイナ）、水ブーメラン戦士（サブリナ）です。相手が超高速でない限り、凄く強いです。ただし、オケアノスを最速にする必要があります。

星7をつけてあげたいぐらい優秀だと思います。
こいつとブーメランが揃えば世界が変わります。
この子のおかげでタワー制覇できました。
カイロスでもほとんどのダンジョンで活躍できます。
ゲットした方は絶対に育てて下さい！

ぶっちゃけこいつ単体でもその辺の星4より全然強い
全体タテ割りゲージダウンスタンとかイかれてる

僕も上の方と同じで、全体スタンと全体盾割…素晴らしいと思います(^o^)。あとは、アリーナリーダー速度+24％も素晴らしいです(*´∀｀)。

初心者の段階での話だけど、火ブメチャクがセットで引けるか否かで巨人後の進行速度が100日レベルで違ってくるモンスター。持っていないなら 特殊召喚は純子なんかに夢を見ずに こいつがテーブルに乗っかっている時に絞ってガチャ回すべき

ブーメラン引けてなくても剥がしと全体アタッカーの間に挟む感じで使うと別にブーメランと組ませなくても強い

星6評価では足りません。
もちろんブーメランと組ませると真価を発揮しますが、単体でも他のキャラより十分に使えます。シャイナ持ってるけどブーメランがいないから使ってないって人は今すぐにシャイナを育てて使ってみて下さい。
パッシブが強すぎます。
スキル2の全体盾割ゲージ下げスタンとかはっきりいっておかしいです。
盾割は的中がそれほど高くなくてもほぼ入るので実質全ての攻撃にゲージ下げが入る事になります。
速度を少し早めにして他のアタッカーより先に動かすのをオススメします。
ルーンは暴走をオススメ。ゲージ下げまくって相手を動かさず完封します。
下手な純5より全然使えると思いますので、特殊で並んだ時に全力で狙って下さい。

迅速闘志で運用してるが速度パでかなり活躍してくれる。
アリーナ速度リーダーなのも優秀でブーメランが居なくても充分すぎる性能。

ワールドアリーナでも速度パーティーの人が使ってるみたい。
ペアじゃなくて単体でも速度リーダー兼縦割り全体スタン。
強いね

今現在絶望で使っている人の評価も聞きたい
自分は暴走仕様が一体しかいなくて次のやつをどうしようかなと……

一時期絶望ルーンを使っていました。ただ、初心者に近かった頃の話なので、微妙ですが…。僕の感覚では、絶望ルーンなら他のルーンの方が良いかも…と感じました。現在、猛攻刀。2番速度、4番クリ率（クリダメ）、6番攻撃％で、ステータス確保しやすいです。

あれ？さっきもスキル2使わなかったっけ？と思ってたら
スキルマにして暴走つけて火チャクブメの順に動かしてスキル2を使うと、
スキル2使った後の暴走
相方の暴走
次の自分のターンの暴走
いずれかが発動すればスキル2使った次の自分の番でスキル2が使える。(約50%)
そりゃあドラゴンの横のタワーも動けませんわ...

ようやく火のブメチャクセットが揃ったのでドラゴンで使おうと考えている初心者です。
カイロス周回で使う場合、迅速か暴走かどちらがいいかが分からず悩み中……

巨人ルーンの迅速や猛攻、元気や刀でも充分に活躍出来ると思います。下枠のルーン4番ルーンは、クリダメ％ではなくクリ率％でも充分活躍出来ると思いますよ。

マーブと風姫で解除回復しつつブメチャクで1体ずつ落としていくタワーハード100階リリス

自分の中でほんとに1番手に入れて世界が変わったキャラ
ガニメデポセイドンハトホルなどの対人用のキャラは割と持っててタワーハードも手動で100まで登ってました。
けどこいつ当ててからドラゴン、シダン、占領戦、タワーオート、異界風とほんとにサマナーズウォー を今まで以上に楽しめてる
マティーナ当てたらワリーナでも使ってあげたいな

一体でも強いのにサブリナなどがいるとめちゃくちゃ強いことがすごい

シャイナ、マティーナのコンビなんかはマティーナの剥がし＋奪うでバフ共有出来て、マティーナは強い！って印象あるけど、実はシャイナがかなり強いんだと思う
マティーナは単体だと微妙だし、代わりならクリーピーやエギルとか単体でも強いキャラが居るけど、シャイナは全体剥がし＋シャイナ単体も組める
これはマティーナには出来ないし、スキル2はスタン、盾割り、ゲージ下げと、実はかなり強い

Shyなくせにめっちゃ強い

シャイナあんちくしょう

シャイナ、サブリナ、クリーピーを当てただけで2分ぐらいでドラゴン周回できちゃいます。
初心者が俺つえーって勘違いするほどこいつは強いです。

確かに、シャイナとサブリナとクリーピーで簡単にドラゴン攻略出来てしまいました（笑）。ドラゴン攻略思ったより簡単だなぁと思いましたが、自分が強いと思った事は一度も無いですね^_^;。

こいつ当てたらまじでドラゴンイージー、
↑↑分かる、ティアナに105のルーンつけるような人でも回れるらしいしキャラいるなら巨人よりドラゴンの方が簡単になってしまってるよな

上の人ティアナ105君に嫌われてて草

こいつとブーメラン組むだけで敵は動かず死ぬ

すげー、タワーハードリリスをサブリナとこいつで超簡単に倒せるのな
左右倒したら放置で終わる。これはありがたい

わかる 猛者達が口を揃えてハード行けないって言ったらシャイナ連れてけってアドバイスくれて、どーせ強いルーン付けてんでしょって思いつつ言ったら僕のシャイナでも行けたホントすごい

オートのとき最優先でチャクラムクラッシュ使ってくれ
スキルマしてCTも回復してるのに毎回毎回スキル1使うのどうにかならんの？
そこだけが不満だわ

↑スキルマにしたサブリナが毎ターントリプルストライクしてくれないのもどうにかしてほしい。ペアなら絶対にできるのに。

上の可愛いという理由が全てで星付けるの論外
これはあくまでもキャラの強さ重視でみるサイトで可愛いだけで星つけちゃいけない

永遠と攻撃続けてた
スキル3優秀

次元ホール相方とヴェルデハイルと使ってます 色んなところで使えて強い

弱体化きた

こんなことになるから絶対課金やめようって思った

パッチノートにてスキル修正の案内あり

[修正前]
精密さ(パッシブ)
攻撃の度、1ターンの間相手の防御力を下げ、弱加効果のかかった相手の攻撃ゲージを15%ずつ減少させる。ブーメラン戦士が共に攻撃する場合、ブーメラン戦士の攻撃も対象の攻撃ゲージを15%減少させる。

[修正後]
精密さ(パッシブ)
効果的中が25%上がり、攻撃する度に1ターンの間相手の防御力を下げる。味方にブーメラン戦士がいる場合、ブーメラン戦士の効果的中も25%上がる。

[修正前]
リーダースキル
アリーナで味方モンスターの攻撃速度が24％増加する。

[修正後]
リーダースキル
ダンジョンで味方モンスターの攻撃力が33％増加する。

ああ、この子もこれからヴァンパイアロードのような修正前と比べられて低評価をつけられて行くのか…かわいそうに。高評価、最後に置いていくね…

阿鼻叫喚の反応だね。

もともと異常なくらい強いのは誰でもわかるだろうし、なんでも水ブメや火チャクでいけちゃう環境は正直ゲームとして面白いものではない。
普通に考えたらこの修正は良い方で評価されるべきでしょう。

唯一文句を挙げるなら、この修正は遅すぎた。

流石に運営にクレーム送っといた

ゲージ下げなくても使えんかないし星4の中じゃまだまだあたりでしょ

シャイナ、マティーナで対人で使ってたけど対人では使いにくくなったかな。逆に死ダンは攻撃リダで速くなると思う。

死ダンで使えるくらいかなあ
アリーナワリーナでほぼ見なくなるかもね
正直こいつとマティーナの暴走でクソゲー化してたから嬉しいわ

俺は良い修正だと思うよ
このキャラに頼りっきりになるやつが悪い

ゲージ下げが必要ならローレンやファーを使えば良いし、ダンジョンは新しいパーティを考察すれば良いだけのこと。

純4で全体縦割りスタンだけでもかなり強い気がするんだが
ゲージ下げが大事なのはわかるが騒ぎすぎ
バカにみたいに入れときゃなんとかなるって環境がそもそも異常だったんだよ
下方されても使い方考えれば刺さるとこには刺さる性能あるから
運営はユーザーに工夫しろって言いたいんだよ

運営は他のキャラにも課金してって言いたいんだよ

意思保護でギルバト占領戦の後攻めなんていいんじゃない?

下方入った＝使えないわけじゃなくないか？
弱くはなったが弱いわけでもない
全体縦割りスタンは普通に優秀
マルナと組ませたら全体スタンばら撒きながら、縦割り入ってる敵落として行けるんだから
まだまだタワーでも使える

悪いとこだけ切り取ってるやつ多過ぎな
下方もくれば上方もくる
それがバランス調整
今回はブメチャクが犠牲になって育成やカイロスが回りやすくなったに過ぎない
楽しみ方は人それぞれだけど
その時にその時の修正に対応していく他ない

ゲージダウン量の調整程度なら、調整としてまだわかるけどちょっと度を越してるからなぁ
今回は光だけど他の属性にスキルつぎ込みたかったと思われるような調整は悪手だと思います
ブメとのセット運用が基本なので盾割りなんかさして強いメリットでもないし

直前に変幻なんか出しちゃったらそら大炎上待ったなしだろ
ただでさえ荒れる案件なのに

冷静に修正後のスキルを眺めてほしいんだが、３色の純4としてはまだ破格の性能だよ

倉庫でかぼちゃやデスナイトがふて腐れとるで

ぶっ壊れが大当たりに格下げされたくらいの感じかな

影響出るカイロスとタワーは頭いい人が別のテンプレ考えてくれるて

「まだ強い」って言ってもチャク内で3か4番手でしょ？

上にあるようにワリーナ目線だとガニ・ハトのほうが下方必要だろとは思う

自分もシャイナは１番好きなキャラだったし残念だけど
カイロス仕様も変わるし、また適任キャラ発掘していく楽しみが増えたってことで。

純5で課金しまくって当てたのに修正とかなら文句言うのもわかるけど
純４でみんな持ってるキャラだからさらに荒れてるんだろうね

純粋にめんどくさくなったんじゃない？
新しいカイロスとかのコンテンツの仕様とか、ルーン付け替え、新規育成が惰性でやってると嫌になりますよね。

個人的には辞める！という方は、落ち着くまで、ルーン引っぺがして、一か月放置もいいじゃないですか？
シャイナ上方修正も可能性はありますし。シャイナはお世話になったので☆６で

これも長い目で見た上での修正でしょ
ならしょうがなくない？

ゲームバランスを崩すレベルで明らかにぶっ壊れてたからねぇ…
下方は妥当だと思うけど、長期間放置して今さら修正してくる運営には不信感しかない

安心してください。
くるぞ☆

新たなチャクラムの希望の星
テヴァの餌にしましょう

さすがにそれは無いと思いたいが、そしたらまた新たな周回パーティー探すしかないね。
まあでも下方繰り返されたら疑心暗鬼になるわな。
ついてこれる奴だけついて来いって事なんでしょう。
パーティーやルーン構成考えるの好きだし俺はまだまだ続けるぜー

強すぎたら文句言う。弱すぎても文句言う。もともとこのキャラがバランス壊してた子だからバランス的にどうにかしてほしかったけど。何体も持ってるけどショックはない。スキルマすればちょっと強くなるし、異界問題無。

上取れなきゃ即死やね　ひどいことに速度リーダーまで持ってたからたち悪い
こんなモンス考えたプランナーは退職しろ

ここまでとりまとめ

■不満
・使用率が低くなる前に新規変幻、荒稼ぎに見える
・ダンジョン等各種コンテンツ周回で重要なゲージ下げが無くなり、かつすでに浸透していたキャラのため、パーティの再検討が多くの人に必要になる。また、クリア済コンテンツがやり直しになる。
・デビモンをつぎ込む対象候補にあったため、損した感覚になる。

■こうすれば良かったのに
・一度に全て弱化せず、段階的に弱化
・ゲージ下げを残し、縦割りを消す。
・もし急に変更する事情があるなら、せめてデビモン配布で不満緩和。
■良い点
・速度リーダー削除には妥当性を感じ、不満はない

これ以外の情報は大体売り言葉と買い言葉。

シャイナブーム、自分は悪くないと思ったんだけどなぁ。シャイナが新規を活性化させてログイン数を増やす、更に上級者達をも熱くする、単純で悪くない感じがしましたが…。ただ、ワリーナで活躍し過ぎたのは良くなかったかも。だから、ワリーナだけシャイナの活躍封じる下方が良かったのにと思います。

結構、普通にドラゴンイケました(；・∀・)。シャイナリーダーとパッシブ的中アップ、悪くなかった。ラオークと組み合わせてクリーピーも使っていますが、ラオークが強い。お願いですから、ラオーク下方だけはご勘弁を…。シャイナの事、騒いでしまい、本当にすみません(_ _;)。

タワー、ワリーナ、アリーナは死んだよ。カイロスでは使える。

下方前はゲージ下げがあったので暴走ルーンが多かったと思いますが、下方後はどんなルーンが良いでしょう。
自分はとりあえず暴走外して、適当に余ってた迅速はめて試してみてますが何が良いのやら。

ユニーク性は無くなったので用途によって好きなルーン構成でいいんじゃない
そもそも光チャクのヒロダン来るので無理に使う必要もない気がするけど

怒涛の手のひら返しは草
サイレント引退勢さん戻ってきて

いやいや、規約に下方もあるって書いてあるから。それを気にもしないでデジモン突っ込んだ自分が悪い

↑
デジモンじゃなくてデビモンだぉ
(マジレス厨)

俺は何体もブメチャク積むptでドラゴン師団行ってたから問題なくいけてるけどギルメンのブメチャクワンセット組は事故ってるらしいぞ
結局下の首絞めてるこのアプデは普通に改悪だったと思うわ

風魔獣の攻撃リーダー難民の自分にとって、シャイナダンジョン攻撃リーダーは助かりました。安定感も上がったし、SSも普通に取れるようになりました。

5.08後シャイナでワリーナ

テキトールーンでブメチャクを死ダンとドラゴンで使ってた初心者に毛が生えた程度の人です。下方後使ってみた感想

普通に強くない？いるのと居ないのじゃ周回速度全然違うんだけど

下方を受け止めきれない雑魚が逆恨みで評価を下げてるだけで
まだまだ全然使える
カイロス、異界はもちろん
タワーでも弱体はしたものの使ってはいけるレベル(ステージは選ぶが)
ギルバトや占領戦でも相手選べば普通に使える
ワリーナでは完全に死んだが、それは仕方ない
総合的にまだまだ現役だから
とりあえず上げとく

下方食らったんだから前より使えないのは当たり前
下方されて残念なのはわかるが
正当な評価をお願いしたい

弱くなったにせよこの順位はおかしい
全体縦割りスタンはギルバト、占領戦、ヒーロー、タワーでも普通に使える
愛着持ってたとか言ってた人も結構いたが
下方食らったくらいで愛着ってなくなるもんかね

どんなキャラだってスキル上げてルーン付けたら
どっかでまあまあ使えたりするのは当たり前なんで…

そんな極端な話はしてない

星六評価はないかな

個性無くなってしもうて 水 ＞ 風 ＞ 光闇 ≧ 火 って感じ

とりあえずこの性能で星6付けるやつは、まともな感覚持ってないことだけはわかる。

下方前に当てて☆6にしたけど別にそこまでの文句もない。
新しいキャラ引いて使おう。
くらいです
面倒くさい育成をしてるのが好きなタイプだから何でもいい

逆恨みキッズが下げてるから上げてるだけ
星1つけるなら エサにでもしなよ？

このままだと最下位まで落ちそうな勢いなので
上げときます
さすがに下方してもこの順位はおかしいですね

（全体）ゲージ下げがこいつを使う最大理由だってのに、それがないこいつのどこを評価してるんだ？

低評価してるのはブメチャクだけに頼ってた人達でしょ
むしろブメチャク実装されてからの今までが楽過ぎたのにね
ゲージ下げ無くてもブメと組んだら十分強い

十分強い。
ブメと組ませてでの評価だけど。

下方食らったとは言え
純4ランキング168/181の位置はおかしい
普通にギルバトや占領戦でもまだ見かけるし、俺自身もまだ使ってるんだが
こいつより順位高いやつのがよっぽど使われてない
まったく使わなくなった人もいるだろうから低い評価が全部おかしいとまでは思わないけど
下方とか関係なしに今のシャイナを正当に評価してほしい

最大評価つけながら言っても
やってることは最低評価つけてるやつと同じだよ？

最大って事は、ラグでもアルタでもいいけど
トップクラスの★５と同じレベルの評価ってことだけど
そんな訳ないでしょ？

アプデ直後は、カイロスや異界がこれまでみたいにサクサク回れなくなって、シャイナ終わった！と思ったけど、全体スタンや盾割りは使えるし、ブーメランと組んだら火力も出る。
せっかくスキルマしたから、これからも使い続けるつもり。

やってることは同じだけど
少なからずこのランキングの主旨に沿ってる
運営の評価をここでしてるやつは
シャイナの評価と関係ない
でも星6は過剰だと言うなら星5評価にしとく

ブーメランとセットで星4評価
単体だと星3評価

昔はセット評価で星6、単体評価で星5だったのに残念

仮に今の性能でブメチャク実装されてたら火は餌用に温存対象だわ
育て切ってて、替わりもないからしょうがなく使ってる人が多いんだと思う

そもそも一度リリースしたものを後から修正しまくる事自体、課金している人からすれば、詐欺にしか見えないですね。わたしはシャイナ頼みの無課金者なので、悲しいだけですが。

規約に同意しているのに詐欺とは面白いことを言いますね

カイロス自体簡単になってるので別にいてもいなくても・・・
カイロスでは可もなく不可もなくって感じがぴったりの評価ですかね

突然ドラゴンが回れなくなったと思ったらシャイナの修整の影響だった。スキルマしてルーンを鍛えれば安定する可能性はあるがドラゴンダンジョンへの適性が下がったのは間違いない。無課金中級者には向かないキャラになった。

ドラダンの事故が増えました

自分の評価は、5〜5.5です。取り敢えず、自分はドラゴンセーフ（事故りやすくはなった）、タワーもセーフ。問題はヒーローダンジョンでした。なんと6階で事故りました、ありえね〜。

評価は下がっても結局他のモンスターと比べたら強いです。

ブメチャクで使えば強いけどこの子単体での強さ考えるとやっぱり魅力落ちたかな、今でもブメチャク使うけど、リーダースキル無くなって残念。

単体とか言ってる奴多いけど
ブメチャク単体で使用して強いのなんかマティーナくらいだろ
下方入る前はもちろんシャイナも単体で使えたけど
基本的にブメと組ませて使う前提のキャラとして評価するべき
マルナと組ませてギルバト現役で使ってるけど 的中上がったおかげで全体縦割りスタンがスカしにくくなって結構安定して勝てる
弱くはなったが普通に強い

修正前と比べて評価を異常に下げてる人間は「昔は良かった」と遠い目してる懐古厨と変わらんぞ。

1 パッシブで的中上げと縦割り
2 ルシェンと同じリダスキ
3 2番スキルで全体スタン
4 ブメと組ませて手数2倍

の現在の評価をまともに判断できるプレーヤーなら☆1は付けないだろ。

1.ダンジョンでしか使えない上に高速化で使うルシェンと被るリダスキ
2.ブメチャクセットじゃないと使えない上に、こっちだけ残されると恩恵がかなり薄いパッシブ
3.どう考えても下方される前より明らかに弱いのに、頑なにガニハトやアルタラグレベルの☆6付けるやつ

現在の評価をまとも判断できるプレイヤーなら、☆6は付けないだろ
というか仮に今この性能で出されたら、課金してまで欲しいか？
逆に☆6とかの高評価するほうが、昔の良かったイメージ引きずってる気がする。個人の感想なんだし高評価するな！とは言わないけどさ・・・

カイロスだけじゃなくギルバト占領でまだまだ使える

性能的にチャクラムの中では最下位タイor最下位だし、別に無理して評価上げる必要なくない？
現状では新人に「火のチャクラムでたんですけど」って問われても、積極的な育成はお勧めできないでしょ

マティーナと組ませて強いなんて言ってる奴いる？
それにシャイナがこの順位なら
ブーメランのマルナも似たようなもんだろ
すげー高い位置にランクインしてるけど

個人的にはチャクラムの中ではタリアの次でまだ2番目の強さ
やっぱ全体盾割スタンは便利だよ。
攻撃リダもあるし初心者も使いやすいと思うんだけどな。

総合的に見たら純3以上純4以下くらい

似たようなものだとは言ったが
マルナのが優秀だとは思ってるよ

ただマルナが純4で4位に位置していて、シャイナが下から14位ってのが意味わからん
確定スタンがない代わりに縦割りついてて、いるだけでブメの的中もサポートしてるんだから
ここまで差があるとは思わないんだけどなぁ
似たような順位だろって思ってしまうわ

マルナシャイナが同じくらいってのは流石にめくらだろ、ちと落ち着きなよ。
総合順位なんて一部の上位で育てるべき定番が判断できて、同キャラ内で餌判断に使えるなら十分。

的中の話してるけど結局雀の涙なんだよね

いやまぁ落ち着いてるんだけどね
実際ギルバトや占領で今も使ってるが、普通に強いんだけどなぁ
ティアナ、シャイナ、マルナの順に動かして使うと かなり便利
ティアナで剥がし打ってから、チャクラムクラッシュで縦割りスタン入れて、スタン外したやつをタゲってマルナの確定全体スタンのムーブはマジで安定する
普通に1〜2体このムーブでもってける

単体なら星４かちょい下で妥当。
他ブメと組ませることで星4.5相当。
だが、他１枠がブメで埋まってしまい選択肢が狭くなるってことで星4。
でも容姿がかわいいので+0.5。
なので4.5が妥当かと。
しかしゲージ下げが無くなったのは痛すぎる･･･。
縦割りよりもゲージ下げを残しといて欲しかった。
ゲージ下げは貴重なのに。

カイロス異界は結局ブメチャクのままで、タワーと次元難しくしただけとか一番しょうもないな
下方した意味ある？

タワーが面倒くさくなりました。
ブメチャクで突っ込んでたけど、持続ゲーに逆戻りです。
カイロスは普通に使えると思います。

むしろ、爆下げされてるけど結局使うだろうと思ってたら
思った以上に使わなくなった。
カイロスは他のやつ使った方が早いし安定する。
占領戦の☆4拠点位でしか使わない。
闇ブメいるなら現役なんだろうけどなあ

最優先でデビモン喰わせるようなことはなくなったよな。

新人さんにヒロダンで来たデヴァとどっちがオススメか聞かれたらデヴァと答えてるわ。
デヴァならドラダン 10階でも剥がさずにある程度ダメ確保できるから2択ならオススメしてる。

敷居が低くなったドラゴンで、
剥がしだの事故るだの、素人が困ってるみたいだな

元々、ブメチャクいなくても、今より難易度高かったドラゴン安定してたし、中級者以上は何も困ってねーよ

強いて言うならタワーが面倒なったくらい

速度リーダーなくってコイツの価値はかなり下がった、ダンジョンで使えって事だね

他のキャラでもそう快感キャラつくれるので頑張ってください。強さは絶望精度あげれば少しは健在です。

ここを見にくるのは特に初心者なんだろうから、ダンジョンが回れれば強いと思う。
前に比べたら劣るけど

強いて言うならダンジョンで使えるというだけで、他のモンスターたちに比べて協力なメリットがあるわけでもなく。
育成は計画的に、かなー

汎用のコンテンツ適性が無いなら、育成負荷の高い初心者にはお勧めするべきではないのでは？

修正されてもなんだかんだ死ダンで道中全体盾割り要員とスタンで事故防止、リッチにもしっかり盾割ってもらってサブリナとタリアでしっかり削るっていう流れで安定周回出来てるから使えなくはないよ(´・ω・｀)

ゲージ下げなくなったから、ワリーナとかアリーナ攻め、タワーでは使えなくなったと思うけど、死ダン限定で見ればまだまだ現役かと。死ダンならそもそもリッチにゲージ下げ効かないし。

総合的な役割持ててた修正前と比べると確かに評価は落ちるけどこれくらいが妥当かな？

初心者さんも死ダンだけで見るなら全然まだ使えるから悲観することはないよ！……と思うw

確かに死だんでは俺もつかってます、始めたての人は育ててもデビルモンは使うのやめましょう。
もうスキルマしちゃってるから取り戻せないけど、今のシャイナはスキルマする価値ないです。

盾割なくす代わりにゲージ下げ復活させてもらえないかな？

修正後から使い始めた者です。
現時点でシャイナの評価が火星4の37体中37位となってるが、おかしいよね？普通に星4の中では中〜上位クラスの実力あると思うし、実際使える場面はカラックとかガーゴイルとか、その他コイツより上位のモンスより絶対多い。
本当にシャイナが火星4で最下位と思うならそれ相応の低評価で付けてもいいけど、絶対違うよな？
とりあえず最下位から上げるために自分は星6付けとく。
頭おかしい奴ら、運営にじゃなくシャイナに評価つけろよ？

属性違いキャラ内での位置づけがおかしかったらマズいかなって思うけど、餌圏内の順位なんて誰もアテにしてないから問題ないと思うよ。変に順位上がったら勘違いして失敗しちゃう初心者が出かねないし。

↑いや、最下位っていう印象はでかいよ。それこそ餌確定だと思った初心者が失敗すると思うwこんだけ騒がれてりゃ他のキャラよりかは今後の上方修正の可能性も高そうだしね。
やはりある程度正当な評価ランキングであるべきだよ。最上位クラスはないけど、今の評価はおかしい。

ゲージ下げよりリーダースキル変わったのが萎える。
ドラゴン回れなくなった人はとりあえず暴走ローレン育てればシャイナの変わりになりますよ、フランも良いですね。ただ運営は多様性とやらが好きだからそのローレンなども修正来たりするかもしれませんが。

ほんの少しだけ良かった事
タワー自動周回中で無敵相手にループしなくなった。

このキャラに限らずだけど
下方来たから星1！とか
〇〇の方が使えるから星1！
は、純粋な評価からはずれていくからやめてほしい。

以前と比べて使いづらくなったことは確かだけど、絶対に使わないレベルでは弱くはないと思う

個人的にはまだまだダンジョンで現役で使ってるし便利なキャラだと思うんだけどね。
運営の言う多様性とかはさっぱり分からんが、下方された今のシャイナもまだまだ使えるキャラだと思ってる。というか使ってる。

カイロスはオート周回前提だから
確実にこちらが望む役割をこなすことが最重要
どのスキルを選択しても97%以上盾割入れられるという一点だけで
十分評価に値する
他に同じことができるキャラがいるなら教えて欲しい

ガレオン？スキル2打てば盾割入らずスキル1,3でも15%は外す
ローレン？スキル1なら95%入るけどスキル2なら87%しか入らない
ルーン弱くて攻撃バフないと足りないならガレオンは優秀だし
ゲージ下げて相手を止めないと倒しきれないならローレン必須だけど
その辺りがなくても良くなると選ぶのはシャイナになってくる

高速周回でも盾割りが入るかどうかでタイムやクリアの安定化に直結すると思う
こいつ(とブーメラン)入れるだけで盾割りが安定して入るってだけで十分強い

スキルマだけど使わなくなったねぇ
汎用性無いからいいルーンも勿体無いし剥がしてしもうたわ

盾割入らなきゃ事故るなんて一言も言ってないんだよなぁ
カイロスなんで何百何千と回るんだから求めるべきは平均
盾割入るか入らないかでタイムは大きくブレるところを
ほぼ確実に盾割入れることで"周回タイムを"安定させてくれる
その価値がわからないならまぁこうやって騒ぐのも仕方ないか

全てのスキルに縦割り付くんだから、弱いわけない！
マティーナ持ってるから、スキル1で縦割り付くこの子は必須。
未だに現役なのだけどなー、

ただ、ワリーナとタワーハードでは、使わないかな！

モンスターが言うこと聞いてくれないとか、、当たり前やん
そんなん出来たら手動で最速狙いとか、必要なくなるよね！

文句ばっかの人はブメチャク卒業したら？
2次覚醒火いぬがみ4体とか良いんちゃう？

シャイナ修正されてだいぶ経つのに粘着質な人が住んでるね
シャイナ断トツだったのが　水、光と同じくらいになっただけじゃないの

ダンジョンは今までどうりで周れるし、タワーはローレン＋全体ゲージ下げでいけるだろーし
少しめんどくさくなったのは確かだけど

チャクラムの能力はブーメランの能力でもあるからゲージ下げがなくなった影響はやはり大きいものがある。修正前に比べ安定性は欠けたけど「高速周回」においてはやはり頼りになる存在。毎ターン防御デバフを与えられるのはかなり便利でそのためだけに単体で使用することもある。

全体盾割りスタンまける純4ってだけ評価出来ると思うけど
カイロスでもリダスキ優秀だし

調整兼ねて星六、実際は星5.5ぐらいかな？

シャイナ、いつのまにか火の星４最下位になってるし
単体ならともかく、ブメチャクとして使ったらまだまだ現役でしょ
ワリーナで使えなくなったけど、あ、天運さんはまだシャイナ使って赤２，３キープしてたね
唯一、かなり影響あるのは２次覚醒ダンジョンで１分切りが出来なくなったことかな？
縦割り、全体縦割りスタンで弱いわけない
単体なら使わんけど

単体評価してるバカ多いけど
そういう評価するなら
ほとんどのブメチャク評価低くなるだろ
シャイナだけ単体評価のスポット当たり過ぎててさすがにかわいそうだわ
基本2体ワンセットで使う前提のキャラと理解した上で評価するべき
俺から見たら、風アークやバステト、その他サポートキャラをタイマンで評価してるのとあまり変わらない

別にこいつの評価が星6な訳ではないけど
上げの意味で星6つけさせてもらう

最近もし当てた方いたら、ブーメランもいるなら育てて使うと良いですよ、手持ち少ないうちはブメチャクはやはり強いと思うので。ブーメランとのセットでの攻撃は強力ですしカイロス全て適正ではないですが死ダンやドラゴンでも使えます。
ただ下方があったのでドラゴンで使うならゲージ下げが優秀なローレンなどと使うとドラゴン１０階でも使えます、俺はローレン入れてブメチャクでドラゴン使ってます。かなり下方があっていろいろ書かれてますがけして使えない何て事はありません、使える場面は減りましたが、デビルモンは使うのはオススメしません。チャクラムとブーメラン揃ってなかったら育てて置いて倉庫番でも良いかも。

適正としては「余裕で勝てる雑魚waveの更なる高速化」それ以外では並の性能
火闇ブメ持っててチャクが火しか居ないならブメ用短縮機として育ててもよし
育てようか迷うようなら倉庫へinするのが正解

こんなもんじゃね？

本来セットで使うように作られたキャラなんだからセット評価するのが当然
セットでしか使えないのが短所なら別にシャイナだけじゃなくてブメチャク全部に言えること
それを理由にシャイナだけ下げるのはおかしいだろって言ってるんだが