マナーズォーンキング

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103 回答

そんなものはない。


👍 13   👎 -4

イカル


👍 6   👎 -2

右のクリスタルのゲージが溜まらないようにして全体持続ダメして耐えてたらいける
タトゥーサスローレン後回復と解除役 全部固めで


👍 4   👎 -2

2020/12/28 22:09
初心者には厳しいきが・・・・



正直「ルーンの難易度が低めで、ドラゴン12階を安定して周回できるパーティー」はない
イカルシステム以外は事故る。
クリスタル破壊して行くなら免疫クリスタルを破壊さえすれば火力で押せる。が時間は掛かる。
クリスタル破壊してる間にブレスで瀕死になるようでは結局事故るがね。
ドラゴンが難しいのは免疫によりダメが通らなくなる。剥がしが安定しない。ただでさえ火力が高いのに
ドラゴン瀕死のブレスが超火力になる事。故に回復入れてるとぐだって事故りやすくなってしまうわけ。
これを解決したのがイカルシステムって訳。

フラン・水ブメチャク・クリーピー・ローレン
事故るがほぼ安定して回れたパテ
お勧めはしない。


👍 1   👎 -3

この方がタイムリーな動画上げてるけどこの方ルーン強いから初心者には無理かも


👍 4   👎 -5
相談11514に関連する動画

実際イカルサイクルが比較的楽でド安定
イカルサクルでももちろん大変だけどそもそもドラゴン12階って大変だから。


👍 6   👎 -3

二次覚醒キャラ二体以上作るくらいなら素直にイカルサイクル作った方がいい
↑の動画とか初心者には無理なルーン使ってるのに4分だし
イカルサイクルよりルーンのハードル低くて安定して速くて作りやすいPTは現状存在しない


👍 4   👎 -2

投稿者です
私のイカルはまだ三体で協力してくれない(二次覚醒も簡単に量産できない)ので、手動で地道にがんばります!


👍 2   👎 -5

手動で頑張るぐらいなら10階回りなさい
今までみんな10階を回って強くなったんだから
間違った頑張り方すると全然強くならないぜ


👍 20   👎 -2
この回答は+10を超えました。

ステ足りないならクニート(火のガーゴイル)入れるって手もあるよ

イカルより早くすれば行けるしドラゴンに即死させられる様に組めば事故要因にならないハズ


👍 5   👎 -2

時間かかっていいなら蘇生戦法で弱いルーンでも割と安定するよ
色んな人の動画でもあるけど蘇生にミシェル回復にフランなど入れて後は持続役とかもう一枚回復足したりとかして自分なりにアレンジすれば弱めのルーンでも安定して回れるよ


👍 1   👎 -8


因みに参考程度に自分はリーダー闇イフ、ミシェル、フラン、テトラ、水ホムでやってるけどほぼ事故ないです
中ボスは片方だけ倒すだけだとヤバい時あるので両方倒して突破、ボスは左倒して右倒して最後中央です
全部倒すので時間かかりますが(10週50分ぐらい)事故はほぼないです
ルーンも偶数すら叩き切ってないのがあったり星5ルーンもあったりするので敷居は低いかと


👍 6   👎 -8

自分も初心者だけどドラゴン12階回りたくてイカル作ったのはいいものの、ヴェルデのステ確保するのが無理だった
火力だけじゃなくてドラゴンの瀕死ブレス耐えれる耐久も必要だから、まだ早いのかなって
大人しく巨人12階を2分前後で周回中です


👍 5   👎 -2

火力削って耐久と速度積んだヴェルデでも十分いける


👍 4   👎 -2

初心者でどうしても回りたいなら
ヴェルデ、ローレン、水アマゾン、2次スペクトラ、2次ラオークが安定じゃないだろうか。純3以下+調合で出来るのでほとんどの人がもっているかと。
水アマゾン?って思った方、スペクトラと水アマゾンで中ボスとボスの両端クリスタル動かないようにできます。


👍 5   👎 -7

初心者に勧めるならちゃんとステも記載しなよ
絶対イカルサイクルより強いルーン使ってるでしょそれ


👍 4   👎 -1

はずはずってエアプばっかりなの草


👍 2   👎 -5

初心者ならイカルサイクルが一番の近道
それ以外は遠回り
闇イフ水ホムその他二次覚醒キャラに手を出して試行錯誤するより脳死でイカル作って決意集めた方が合理的
何とか安定パ作っても結局次は周回速度を求めてイカルサイクルに辿り着くんだから早めに取りかかった方がよい


👍 3   👎 -4

いや初心者はイカル用の決意集めるの辛いから
今ならサスいるからサス&ヤクーで安定周回いけるだろ
何でもかんでも自分がイカルだからってイカルイカル言うのは思考停止の極みだぞ


👍 2   👎 -11

サスヤクーのステは?
エアぷで語るなよ
持続2倍ダメージ&ドラゴンの攻撃に初心者が耐えれるか?
イカル作ってるからこそ、これを超える効率のPTは存在しないと言い切れるわ


👍 3   👎 -4

2020/12/29 15:52
ハッキリ言ってそんなにステいらんぞ
それにドラゴンの攻撃キツくなるのは30%だっけ?あの辺から持続ついた時だから普通に耐えれるぞ
イカルばっかりやってるからその辺の基本情報知らずに上から偉そうに喋るようになるんだよ


👍 1   👎 -16

だからステ晒せよ
初心者が揃えられてイカルサイクルより簡単なんだろ?
初心者は決意集めるの辛いとか言うけど他のPT用のルーン集めるのが楽な訳ではないからな


👍 2   👎 -2

↑持続付与された時のドラゴンの攻撃が強くなるのであって持続ダメージ自体はそんなに痛くないから2倍大したことない


👍 0   👎 -7

大したことあるぞ
↑の動画のステでも死んでる


👍 0   👎 -5

2020/12/29 15:58
サスだけでいいだろ?
サスは迅速HP14000防御600速度80的中85
こんなんで普通にいけるわ
揃えられるだろ


👍 0   👎 -7

↑ 2020/12/29 16:02
見たけど事故ってないじゃねーか!
死んだのはクリスタルを殴ってペナルティ食らって死んだからんだよ!そんなペナルティも忘れたんか!
しかもミシェルいるから普通に立ち直してるだろうが!


👍 0   👎 -5

サスだけでいいわけないだろ
PTメンバー全員のステ晒さないと意味ない


👍 0   👎 -4

↑↑持続で味方死んでるだろ
それにお前はこのステ初心者が作れると思ってんのか!
イカルサイクルの方が速くて安定して作りやすいだろ!!


👍 1   👎 -2

被ダメが一番あるサスのステ晒してダメとか単に負けを認められないだけだろ…


👍 1   👎 -6

Lヴェルデ フラン ローレン スペクトラ エシャリオンorクリーピー(剥がし優秀なキャラならだれでも可)が比較的楽で巨人ルーンでもいける
暴走手に入れたら優先して剥がしキャラにつけていけば安定する
まぁはがし役がサボったら事故るけど50回に1回くらいだしコツコツドラゴンで守護集めてイカル目指せばいいよ


👍 4   👎 -2

↑ 2020/12/29 16:15
マジやんすまんな
ってかこの人右のクリスタルから狙ってるから自キャラに持続つきすぎだわ
左からクリスタル倒した方がいいよ
そうすりゃこんなに持続つかないから安定するぜ


👍 1   👎 -5

質問者の初心者が難易度低めの安定周回パーティーを求めてるんだからサスのステだけでいいわけないだろ
晒せない理由はエアぷだからだろ?


👍 0   👎 -6

質問者もういないじゃん
ほぼ俺とお前のレスバになってるだけじゃん
難易度低めってわかってるのにイカルすすめてたとかガイジにも程があんだろw


👍 0   👎 -8

もし本当に需要あんならパーティー攻略の所に詳細書くがな
イカルで回ってるお前の需要じゃかかないけどな
詳細書くのだって面倒くせぇんだよw


👍 0   👎 -10

イカルが一番難易度低くて速くてPTメンバー揃えやすいんだよ
食い下がるならちゃんとイカルサイクルよりルーン難易度低くてメンバー揃えやすくて安定して速いPTをステと一緒に晒せ
できないならお前がガイジ


👍 2   👎 -3

イカルが一番難易度低くて速くてPTメンバー揃えやすいんだよ

これマジで言ってるなら頭おかしいと思う
そりゃそうか
こんなトピックで恥ずかしげもなくイカル作れとか言ってんだから


👍 0   👎 -16

イカルサイクルより難易度高いメンバーを勧めてるお前の方があたおか


👍 1   👎 -5

勝手に高いと思ってるのはお前の方だろ?
脳死のイカルしかわかんないんだからお前みたいなのは今後こういうトピックにかかん方がええで
なんの価値もない


👍 0   👎 -10

結局口だけのエアぷでメンバーもステも晒せないお前の方が価値ないだろw
こっちはちゃんと一から育成してメンバー揃えるとこまで考えた上でイカル勧めてんだよ


👍 1   👎 -7

お前イカル作った時覚醒サス絶対おらんやろ
イカルしかやってないお前がエアプだろ
それなのにイカル作るのが一番手っ取り早いとかいうんだものw
そりゃ究極的にはイカルにおさまるが今のドラゴン12はサスのお陰でずっと楽になってんだよ
ある程度の安定周回求めるならイカルなんて後回しでよろしい


👍 0   👎 -8

初心者の作るサス入りパがイカルサイクルより作りやすくて安定して速いならそれでいいがそんな事実はないだろ?
お前も結局晒さないしな
それにある程度の安定でいいなんて勝手にハードル下げるなよ
質問者は難易度低くめの安定周回パーティーを求めてるんだからな
イカルサイクルにケチつけるならそれより効率良いパーティーを提示しろ
出来ないなら黙ってろ


👍 1   👎 -3

イカルより作りやすいのは間違いねぇよ
それに安定周回って無事故じゃねぇからな?
言葉を間違えるなよ基地外


👍 0   👎 -13

事故有り周回を安定周回とは言わねぇよガイジw
それによく見たらお前もイカルサイクル認めてんじゃねぇか
まずその一旦サス作って~て流れが遠回りなんだよ


👍 3   👎 -4

お前マジで日本語通じてないな
初心者って言ってんのにそれに対して脳死でイカルサイクル作れって言ってる事にガイジっつってんだよ
それにサスは他のダンジョンでも使うから遠回りでもなんでもねぇよ
イカルみたいに三匹用意して三匹ガチガチのルーン用意しないといけないんだからな
言っとくが無事故周回と安定周回は違うぞ
安定の具合は人によるが稀に事故るけど大体は安定するって意味だぞ
そりゃ無事故周回求めるならイカルになるわ


👍 2   👎 -10

×いけないんだからな
◯いけないわけではないんだからな


👍 0   👎 -4

日本語理解してないのはお前だろ
「初心者」があれこれ試行錯誤して遠回りや迷走するくらいなら検証されつくして導き出されたイカルサイクルという最適解を目指して脳死で育成しろって言ってんだよ
必要な情報は全て揃ってんだからよ
お前みたいにサス&ヤクー作れば安定(無事故ではない)でステや他のメンバーは秘密ですとか何の価値もない情報と違ってな


👍 1   👎 -5

事故った時点で安定ではない
安定してないからな
やはりあたおか


👍 3   👎 -6

お前みたいに過程全部すっ飛ばしていきなり初心者にとって制作難易度の高いイカルサイクルすすめるのはガイジでしかねぇよ
アドバイスにもなりゃしねぇ
ガチでそれしかないなら兎も角他に選択肢があるんだからな
初心者が質問してる時にイカルサイクル作れって言われた時の気持ち考えたことねぇだろ
古参にはわかんねぇんだろうけど難易度たけぇんだよあれは


👍 2   👎 -10

安定周回と無事故周回は違うぞ
同じだと思ってるならお前の価値観がおかしいんだよ
動画でも安定周回=無事故なんて言ってないだろ


👍 4   👎 -10

お前も全部すっ飛ばしてサスヤクーパとかほざいてるだろw
それにイカルの難易度は易しいからな?
速度と防御だけ条件満たせばいい
クリダメイカルを勧めてるわけじゃねぇんだぞ
初心者のこと理解してないお前みたいなのが動画勢みたいな強いルーン使って初心者向け()と言って↑の動画みたいなのだしてんだろうな
ここまで食い下がって初心者が満たせるであろう具体的な数字を一切出さないお前のエアぷ情報よりイカルサイクルの方が100倍まともなアドバイスだわ


👍 5   👎 -5

>それに安定周回って無事故じゃねぇからな?

イヤイヤイヤイヤイヤ

定義がこれじゃ話にならないよw


👍 12   👎 -7

事故るのに安定周回とか言ってるならその動画は詐欺だろ
視聴者釣るための誇張表現だぞ


👍 10   👎 -6

詐欺じゃないだろ
動画勢は安定周回と無事故周回はちゃんと区別して言ってるぞ
上のパーティーさらしてる人だってたまに事故ってるだろ


👍 2   👎 -9

だから事故ってるなら安定してないだろガイジw
釣られてんだよお前w


👍 1   👎 -3

2020/12/29 17:49
お前それ楽に満たすためには施設や決意ルーン集めなきゃいけねぇんだぞ
それに練磨だってやんなきゃいけねぇ
初心者のハードル上げ過ぎなんだよ
それにサスのステはもう言ったろうが
あれぐらいは流石にステ満たせるだろ
それに上に別の人のだが動画だってあんだ
あれ見てまだイカル作るのが楽とか言ってるやつは天邪鬼でしかねぇよ


👍 2   👎 -11

一体どれぐらいの頻度の事故を想定して書いてるんだ?
100周して1事故なら安定してるとは言わんぞ
連続周回10回に1回は止まるんだからな
以前の1回1回の時とは違うんだ


👍 1   👎 -3

だからお前のサス&ヤクーも施設いるしルーンも練磨も必要だろ
しかも5体分な?
イカルサイクルは4体分でいいんだよ
ほんでサスのステだけじゃ何の価値もねぇよ
他のメンバーとそのステ情報がないからイカルサイクルとの比較ができんじゃろがい!
何回言われないと理解できないだこのアホ


👍 1   👎 -4

上にある動画もミシェル落ちれば運悪く事故る可能性あるけど?
でも安定周回言ってるが?
お前が頭おかしいだけでしょ


👍 0   👎 -13

2020/12/29 18:06
いや要らんけど?
サスのステ見りゃわかんだろw
それすらもわかんなくなったかイカルガイジw


👍 0   👎 -10

いつまで言い合ってるんだ?スレ主はそんなこと求めてないだろw

最終的にはイカルになるだろうがそれができるまでの繋ぎでオススメのPTを教えたほうがいい
上級者からの意見も助かるだろうけど、今現在こんなPTで周回してるよっていう初心者同士の意見のほうが正直参考になるんじゃね

ちなみに二次覚醒のスペクトラは適正高いぞ


👍 3   👎 -6

施設妥協するなら異界で決意集めてレイド4階で練磨集めするのが最速かな
イカル3体二次覚醒するくらいにはルーンも多少揃うだろうし
クニート入れれば敷居下がるしいなくても適当なキャラに決意積めばいいし
確か施設レベル5くらいでいけるんだよね


👍 1   👎 -2

横から悪いけど上にある動画の編成じゃダメなの?
スレインいるけど代用効きそうだしイカルサイクル作るより大分簡単そうに見える
初心者ならこれで十分では?


👍 2   👎 -5

サスのステだけで施設その他のメンバーとそのステもわかる奴なんていねぇよガイジ
お前のエアぷ情報何の役にも立たないからな
必要な情報が一切ない
タイムも事故率も不明

ヘボルーンでも無事故で速くて作りやすいイカルサイクルと比べてお前の情報を支持する初心者なんていねぇよ


👍 0   👎 -5

上にある動画参考にするなら同程度のルーンが揃えられないとタイムはもっと遅いし更に事故も増えるだろうね


👍 0   👎 -2

繋ぎを作ってる時間をイカルサイクル作成のために使った方がいい


👍 6   👎 -5

2020/12/29 18:15
なんでお前とのレスバの為に俺の手の内これ以上さらさねぇといけねぇんだよ
お前にこれ以上言ったっておめぇどうせ難癖つけるだけだろ
今でさえただの難癖なんだから
上にいる質問者だってイカル馬鹿にイカル言われて難色示してんだろ
古参と初心者の思考が解離してる現実だよ


👍 0   👎 -6

10階回ってルーン集まって施設強化できたりしてきたら徐々にイカルサイクルを作れば良いんじゃないの?


👍 5   👎 -3

10階でルーン集めるぐらいなら流石に該当モンスター作って12階行った方が良き
それぐらい10と12には差がある


👍 2   👎 -7

晒せないならお前の負けだ
何も証明してないから只の妄言に等しい
それに晒されたところで俺にメリットないしな
どうせイカルサイクル超えてないんやろ?
イカルサイクル作ってる俺には必要ない情報だぞw
あと質問者の初心者はお前のサスパには難色どころか触れてもいないな
なぜなら必要な情報が何もないからだ
初心者にすら無視されるレベルの無価値な情報なんだよw
多分上の動画みてもそんなルーンあるかボケって思ってるだろうよ


👍 0   👎 -5

決意ルーンはどうしても初心者は集めにくいだろうね
カイロスでも出してあげれば良かったのにね


👍 1   👎 -3

2020/12/29 18:36
な?難癖付けてくんだろ?w
お前みたいなイカル馬鹿にはもう何言っても無駄なんだって
一生それイカルでよくね?って言ってりゃいいよもうめんどくさ


👍 2   👎 -8

どこが難癖だよ
全部事実やんけ


👍 0   👎 -5

サス攻略に使えるんだ
捨てるんじゃなかった…


👍 2   👎 -3

動画見たけどイカルサイクルに使うルーンより明らかに質低かったよ


👍 1   👎 -2

イカルサイクル強いのは分かる
けど、薦められるのはちょっと…
それなら施設廃止でイカル用ルーン配布でもしてくれ

by初心者


👍 1   👎 -4

イカルサイクルよりお手軽なPTなんて存在しない定期


👍 2   👎 -2

てか今の初心者すげーな笑
俺が初心者の頃(5年前)のドラゴン10階ですら耐久盛モリのルミレシア入れたパーティーでクリスタル破壊して最後100%ルミレシア単騎になるから4分くらいで回るのが限界だったのに今は初心者でも12階行こう!ってなれるんだね~環境変わりまくりやね


👍 3   👎 -1

動画見てきたけど初心者が用意できるような暴走の質じゃないし初心者が真似したら事故るぞ
サスはタワー、巨人、鋼鉄とかでも使えるし作るのは賛成だけどドラゴンでイカルサイクルと比べるのは無しでしょう
↑の方で言ってる人いるけど異界回ってればルーン集めも錬磨も終わる決意イカル作る方が難易度も精神的にも楽だぞ


👍 3   👎 -1

それに安定周回って無事故じゃねぇからな?
それに安定周回って無事故じゃねぇからな?
それに安定周回って無事故じゃねぇからな?
それに安定周回って無事故じゃねぇからな?



👍 3   👎 -2

何たらさんの動画をコピペしない奴には人権が無いゲーム
そんなのはお前のデータじゃなくて何たらさんのサブ垢で十分だわ


👍 0   👎 -6

投稿者です
私の今のパーティーでは、10階オート(シャイナ、サブリナ、タリア、クリーピー、ガレオン)で1分、12階手動(ヴェルデ、フラン、ラオーク、クロー、ローレン)で3分半ほどでクリアできます。
イカルサイクルが完成するまでは、暇なときに12階を手動で回って、他のことをやりたいときは10階を連続バトルで放置するのがベストだという結論に至りました。
たくさんのご意見ありがとうございました!


👍 9   👎 -2

二人のやり取り意味なさすぎワロタ。

自己完結おめでとう。


👍 5   👎 -1

なんかケンカしてて草

ヴェルデ、ラオーク、クリーピー、フラン、ローランでもいけましたよ!

良いお年を!!!


👍 3   👎 -3

選ばれたのは信頼と実績のイカルサイクルでした
準備すべきものと目指すべきステが明確だから当然か
無事にイカルルートに進んだようでなによりだわな


👍 5   👎 -6

2020/12/30 0:28

行けるだけなら何でも行けるんだわw
遅くても安定(無事故なw)周回出来るパテの話
剥がしパテは必ず事故る


👍 1   👎 -2

「1月のバランス調整でイカル潰しても批判されない様にワザとヘイト集めてる」って言われても信じるくらいには醜い


👍 1   👎 -1

イカルとか潰してどうぞ

マジでつまんねーから


👍 2   👎 -5

はい


👍 0   👎 -0

イカルアレルギーの人は初心者が簡単に無事故周回するの悔しいみたいだな
苦労して試行錯誤して遠回りして欲しいってのが透けて見える


👍 8   👎 -0

放置周回で画面なんて見ないから面白さとか必要ねーし


👍 3   👎 -0

煽り抜きで、イカルの必要防御値まで余裕で届かない俺みたいなやつもやっぱイカル揃えた方がいい?


👍 0   👎 -0

コツコツ集めるしかないでしょ
どんなPT作るにしてもいきなり完成されたルーン持ってるわけじゃないんだから


👍 1   👎 -1

一体くらいなら持ってても良いけど全然ステ足りないなら後回しでも良いかも

自分は結構普段使いでも使ってますので


👍 0   👎 -1

ほぼ無事故はイカルだけだと思う
イカル作る前比較的安定して周れてたのはヴェルデ、クリーピー、ローレン、ラオーク2。
クリーピーローレンは的中意識でラオークは暴走火力寄せ。保護2積み(最低1)の、中ボスは左クリスタル、ボスの優先順位で。最終面はボス優先、クリーピーの次にローレン動かす様にすればボスではほぼ事故らんよ。


👍 0   👎 -0

作りやすいルーンで事故無し安定周回ならイカルしかない
イカルより優秀な構成があるならとっくに話題になってるし流行ってる

・AIに左右されない確定行動
・ドロップと調合で誰でも揃えられるモンスター
・4体しか作らなくていい
・決意の数だけハードルが下がるステータス
・無事故で安定しかも速い
・死ダン審判でも使い回せる

今0からサマナ始めてもイカルサイクルとバレバレは真っ先に目指すわ


👍 0   👎 -1

2020/12/30 12:23
だけど、ご意見ありがとう!
ちょっくらイカルの準備してくるわ!


👍 1   👎 -0

2020/12/30 15:41

その「ほぼ」がダメなんだよw
イカルは「絶対」事故らない
事故要素があるクリピイフ剥がしパテは安定ては言わん


👍 4   👎 -2

現状の最善手がイカルサイクルでそこを目指すのは妥当。ただ唯一の方法でもない。

素晴らしいシステムが狂信者の暴走で無駄に印象悪くなるの、宗教と一緒やね。
やたら攻撃的だったり、100%じゃなければ安定じゃないとか概念を捻じ曲げるところも一緒。
システムのすばらしさを自分の功績と勘違いしていそうなところも、一緒。


👍 3   👎 -7

このスレに限って言えばやたら攻撃的だったのはステも他キャラも言わずにヤクーサス連呼してた奴の方だろ
ざっと見たけど結局最適解のイカルサイクルを覆すほどのメリット提示できてる奴いないし


👍 2   👎 -1

2020/12/31 2:32
連続周回があるのに100%じゃ無かったら意味無いだろw
事故っても続けてくれるなら「ほぼ」で構わん

事故る以上は安定とは言わないんだよw
イカルの素晴らしい所は「絶対」事故らない所だって何で分からんかね
遅いイカルなら誰でも作れるじゃねーか
剥がしパテは作るの大変でしかも事故るんだぞ


👍 3   👎 -0

Lヴェルデハイル
マティーナ
シャイナ
フラン
ヴェラジュエル
で事故ないけどタイムが2分30秒前後と遅いのと、キャラが厳しいか


👍 0   👎 -0

初心者のお前にはイカルサイクルは無理だからサスとヤクーを採用しろ
他のメンバーとステータスは自分で考えろ
(謎のメンバーとルーンは揃ってる前提)
完成しても無事故ではないしタイムもイカルより遅いけどな

とサスガイジ君は言ってます


👍 0   👎 -0

「イカルは唯一の方法ではない」
でも他の方法に関する具体的な内容は示さない

こんなことしながらイカル勧めたアドバイスをディスるとか怪しい宗教の勧誘かよ


👍 0   👎 -0
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