さっき確認したんですけど、今回の猿の変幻モーションかっこよすぎないですか？
闇猿と水猿のモーションが特によかったです。

鬼って率とクリダメ振らなくて良いからその2つを他にあてられるから余計強いよな
火力お化けだし
冷静に見るとスキル1吸血、盾割り2ターン、全体攻撃って何気に自己完結型のもずっこいよな
光とか特に
俺のチャウもいつかスキル1で盾割り3ターン付かねーかなマジで

途中で面倒になってしまったけど少しだけバランス調整を考えた、正直チラ裏感満載だから真剣には考えないで欲しい
読みづらいけどなんとか読み取って欲しいな

【サマナーズウォー弱さ議論スレ】


【弱さ議論の前提ルール】

１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
　　スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う

２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。

３、この議論は純5のみを対象とする。 ただしイフリート、エルガー、調合モンスターは対象外とする。

４、光闇は所持率が低いためこの議論においては対象外とする。

５、主にワリーナ、アリーナ、ギルバトでの性能で議論する。シナリオ、カイロス、次元ホールなどの周回性能はあまり考慮しない。

６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。

７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。

8、モンスターの性能から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。

【議論のガイドライン　議論の言葉使いについて】

議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。

サマナーズウォーは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。

【 ランクの見方】
A.モンスターの「弱さ」をオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「弱さレベル」として使用。
原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど弱い。
弱い純5だけを対象としたランクの為、ある程度強い純5はランク外とする。

【暫定ランク】

神　トリトン

竜EX チャンドラー、ボーグナイン

竜　クリスティナ、モモ、妓王、テシャール

鬼　チャウ、カルナル、カシュミール、オフィーリア、斉天大聖

虎　巴、アイリエル、クマル、タオール、ルイズ

狼　ベス、風伯、アリシア、ナナ、バエル、ベリアル

【修正案の申請例 】

変更希望キャラ　例、チャンドラー

変更希望ランク　例、竜　クリスティナ、モモ、妓王、テシャール、チャンドラー

理由　例、チャンドラーは唯一性が高い護衛がある為、テシャールよりは強いと思うから。

人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前提ルールに基づき意見が採用されることはありません。

【ランク神について】
最初の暫定ランク神に設定されたモンスターは絶対的な弱さを誇る為、最初に暫定ランク神のモンスターのランク修正は採用されることはありません。
ただし、後からランク神に移動したモンスターのランク修正は採用可能とする。

相手
レオ バステト ルシェン プサマテ
俺
風猿 火猿 闇猿 ルル

レオ→バステトスキル3→プサマテと動いてルシェン来るなと思っていたら俺の闇猿（速度＋131）が先に動いたんだけど理由がわからない
果報ルーンは一切付けていないです

水孫悟空はラピスの下位互換ですか？

現在
アリーナ銀2
ワリーナ銀3
巨人は12階
ドラゴン10階
死ダン12階
課金するとしたら
ルーンかモンスター狙うか
何に課金するべきですかね？？

持ってる純5モンスターは
火
ライカ、マーシャ、リカ、蚩尤、オケアノス、ブランディア、ヘレナ、ベレヌス、オフィーリア、ココ
水
斉天大聖、プラハ、雨師、アリシア、バステト、水パン、アベリオ、ジョセフィーヌ、
風
ジャミール、ラグマロン、セアラ、リテッシュ、ハトホル、ダイアナ、タラニス、メフィスト

です

水猿の解除連撃に5%ゲージダウン追加よろしくお願いします！

水リュウ 風画伯 火画伯 ガニメデ ココ

この5体ピックされて受けれるパーティ存在する？

俺はないと思ってるよ

弱い純5で打線組んだ
1 中 チャウ
2 二 テシャール
3 遊 ボーグナイン
4 左 トリトン
5 一 チャンドラー
6 三 クマル
7 捕 アイリエル
8 右 カルナル
9 投 クリスティナ

巨人、ドラゴン12階回れるようになったのでワリーナやりたいんですが、手持ちでオススメのパーティあったら教えてください

水猿、水パンダ、バステト、ベス、プサマテ、タオール、アベリオ、ヴェラード、水リュウ

ライカ、ヴァネッサー、ラカン、ラキ

ハトホル、エラドリエル、ジャミール、風伯、オーディン、サーガル、セアラ、ルイズ、清風

ゼラス

どなたかアドバイスお願いします！

こいつは絶対激怒ルーン
みたいなキャラいますかね
優しくしてね🥺

最近ワリーナはじめました。アドバイス欲しいです。
銀3と金1をさまよってます。
ガニ(+170)、サバナ(+140)、プサマテ、バーバラ
、ヴェラジュエル、ヴェラード、水猿、ヴィゴル、ペレイアくらいの優先度でピックしてます。

負け筋が相手の速度リーダーをBANしきれず、上取られて縦割り入れられてって感じなので、プサマテBANされると厳しいです。
純4の速度リーダーワリーナ用にオススメありますでしょうか？
手持ちとしてはジェミ二、オリオン、フラン、シミタエ、タイロン、イザリア、クムヌ、ラマハンなんかもありかなと思っています。
フラン、ラマハンのみ星6まで上げましたが、その他は星5なので必要あれば育成しようと思いますが、金1安定くらいが目標であればどれを優先するべきでしょうか？

アリーナ攻めパを教えてください。

赤3まで通用しそうなものをお願いしますm(_ _)m

祝福で水猿とライカが出たのですがどちらがおすすめでしょうか？
巨人12階安定せず、ドラゴン死ダンは10階までしか勝てません
異界も火と光だけSSSがたまに取れるようなレベルです
タワーはノーマル100ハード70あたりです

ワリーナで
ヴァネ(耐久抵抗100)トリ軸(暴走抵抗100)
フラン(暴走速度＋155)ローレン(迅速バラ最速＋191)
ヴェルデ(暴走反撃速度＋120)
水猿(暴走クリダメ速度＋122)
火猿(吸血反撃体力盛り速度＋105)
エギル(暴走速度高め速度＋150)
アメリア(迅速意思速度＋180)
エトナ(絶望意思率100速度＋130)
プサマテ(絶望意思クリダメ速度＋120)
ダイアナ(暴走意思体力盛り速度＋90)
辺りで終盤どのくらいまで勝ち上がれますか？
なかなか金1が安定しません

ワリーナ金行きたいんですけど
この手持ちでどんな軸で行ったらいいとか受けとかコントロールとかどんなパテが向いてるとかアドバイス下さい((✧σωσ)
手持ちの純5は
:火
リカ、ヘレナ、ライカ、オケアノス、マーシャ、蚩尤、ベレヌス、オフィーリア、ブランディア
:水
斉天大聖、アベリオ、ジョセフィーヌ、黙龍、アリシア、雨師、バステト、水イフ
:風
セアラ、ジャミール、ハトホル、タラニス、ベガ、レオ、メフィスト
:闇
リディア、ニクス

以上です。

ワリーナ銀3です。
使用キャラは
セアラ、ガニメデ、ハトホル、風画伯、バーバラ、水猿、ミーナ、ヴェルデ、ペルナ、ローレン、フラン
です。
ほとんどの試合が
セアラ(リダ)、ガニメデ、ハトホル、風画伯、バーバラ
で戦ってます。
火力不足で負けてしまうのですが、おすすめパーティあれば教えてください。
よろしくお願いします。

ワリーナについて
ワリーナのルーンを今まで適当に付けたきた(銀3)のですが、速度順が大切だと感じてきています。
下記キャラを使用する場合どのようなパーティでどの速度順で戦いますか？

セアラ、ガニメデ、風画伯、バーバラ、水猿、ジョセフィーヌ、ミーナ、ペルナ、火猿、ヴェルデ、フラン、ローレン

アドバイスよろしくお願いします。

ワリーナ用で水猿とエロナだったらどっちデビルモン使いますか？

純5と純4の覚醒後の名前、全員調べず言える？
俺半分は言えないかも
火の海賊船長とかマジで分からんわ

ワリーナ向きの純5で単体で完成してるキャラってなんですかね？
今回のガチャの選択肢に入れようと思うのですが

セアラ　ジュノ　水リュウ　オケ　ガニメデ　サバナ　バーバラあたりですかね？　

被りじゃないキャラをクオーツにすると祝福で欲しいキャラが出やすくなる気がしませんか？
先日、被りじゃない水スレイヤーをクオーツにして伝説引いたら祝福でポセイドンとセアラが出て、欲しかったセアラを手に入れました。
そして今日、被りじゃない水猿をクオーツにしたら祝福でクリスティナとレオが出て、ついに念願のレオをゲットしました。
被りのキャラをクオーツにした祝福ではあまり欲しいのが出たことはないんですが、被りじゃないキャラをクオーツにすると欲しいキャラが出る気がします。
皆さんはどう思いますか？

2019のswc見てると面白いぞ
セアラガニハトオケダフニス斉天大聖風燕黙龍ヴェラジュ雨師ジョセ、ヴェルデフランローレンエギルエルーシャ、ギアナネフティスヴィヴァーチェラグアルタと三属性純5、三属性純3、光闇純5がどれもバランス良くピックされてる

初心者が初歩的な事を個人会話で何度も聞いてきて嫌気がさしちまったぜ…
俺も初心者から始まったってのによぉ…
ごめんな…分かることなら何でも答えるぜ…懺悔

やべー
まじで単体アタッカーのクリ率スカってるレベル半端ない

ドラナイ一族は死亡しました。。

ワリーナにてライカ．ガロ両方に刺さるオススメキャラ教えてください！

多段判定のキャラは絶望の判定も複数回ありますか？
水猿のスキル３や水リュウのスキル２など

水猿に３対１で負けました😢

今ワリーナ金1です。
ヴァネッサ軸で守りながら戦ってるんですが勝てません。
ファーストで取るべきか相手の様子見てもう使わないかで悩んでます。
ヴァネファーストは何故か殆ど居ないのでほぼファーストで取れます。
他のメインキャラは水猿・エトナ・ヴィゴル・ダフニス・ハルモニア・フランです。
トリアーナは持ってるけどスキル上がってません。
アタッカーは暴走で＋130くらいです。
そもそもヴァネッサを外すべてきでしょうか？
デビモン突っ込んだので使いたくて。

皆さんの初純5は何ですかー？
«٩(*´ ꒳ `*)۶»
私、水アークことアイリエルです
( ͡ ͜ ͡ )…
いや、彼は最強ですね、はい……

セアラにリナ
ペルナに風パン
他教えて下さい

過去微妙な上方修正きた次の修正で続けて上方修正きたキャラっていたっけ？？

初投稿になります！
長文なりすみません、、
ワリナ3銀から金1になりたくご相談があります

主で使ってるのが
バステト、風猿、ペルナ、フラン、アイリス、水玉乗り、雨師で

ヴェラ、ハト、プ様、シユウ、ヴェラジュ、水猿、エギル等はたまに使ってます(>_<)

人権キャラ？のライダー各種、ヴァネ、ガニ、オケ、セアラは無しです((T_T))

この手持ちだとバステト軸にするより前少し流行ってたW免疫パの方が安定するんでしょうか((T_T))？

ちなみにバステト迅速保護170
玉乗り暴走意志140です。
速度リダきたらアボンです((T_T))

またバステト軸は一度封印するに辺り牛、ヴェラジュのW免疫オススメパあればご教授頂けましたら幸いです。

宜しくお願い致します！

祝福でサバナと水猿が出たのですがどっちの方が良いのでしょうか？
自分は現在ギルバトとアリーナは結構やってて、ワリーナはこれから頑張ろうと思ってます。

ダフニス・ラカン・火猿・水猿
アイリエル・水デーモン・テサリオン・ヴェラモス。
こんだけ良い純子がいるのに弱すぎてもはや引退しよかなと思うレベル

つーことだからみんな純子より星3育てましょう( ͡ ͜ ͡ )

修正きたけど火仙人修正きてないやーん！
アンチピックキャラも増えてないよ…

サマナ界で最もルーン敷居が高いモンスターは？

コントロールパの剥がし枠ってしゆう以外にオススメありますか？ベーリングとティアナしか持ってない＆速度24以上がセアラとジャミとカンフーとプサマテしか居ないからどうしても風に偏ってしまいます

遂にワリーナシーズン終了か。
スキル修正来るとしたら誰が来るかな？　

祝福で風ヘルレディと風ビーストライダーが出ました！

アリーナに力を入れたいと思っています。
ビーストライダーは新キャラという事で使って見たいのですが、スキル的にはエトナの方が汎用性が高そうに感じました。

どちらを選んだら良いかアドバイス下さい。
両方使ってる方の意見も聞けたら嬉しいです。

水猿とバーバラ
どちらがドラゴンダンジョン適正高いですか？

すみません質問させて下さい！
不思議の召喚をしていたら祝福が発動して火ドラゴンと風キメラの2択を迫られました。どちらが良いと思いますか？

週末アリーナ金１ワリーナ銀2レベルのものです。
水猿アメリアが超苦手なんですが、対策になるもしくは出しにくいキャラor流れってありますか？
速度パできないので基本的に耐えて(速度パならミホ、反撃ヴェルデも入れてます)からの剥がし(ジュノ、エトナ、ダフニス)からのベレヌス、セアラが理想なのですが、相手に水猿、アメリア、ダイアナみたいなピックをされるとかなりしんどいです。(手持ちの純5がかなり火に偏ってます)
ティアナやガルドルがいないので受け自体が成立しにくいのは分かるのですが、だいたい受けようとした時点でほぼ水猿、アメリアが出てきます。(受けをさらに受ける感じですかね？)
全部説明するのは難しいのですが、風純5アタッカーがいない場合、相手が水猿アメリアを出しにくいような流れはありますか？
ガルドル、ティアナ、アメリア、水猿、風パンはいません。
反撃２枚積んだエシャはたまに使いますが、運の要素であまりにも分が悪いので・・・
1st取れれば基本セアラ取ってます。(その時点で水猿アメリア呼びやすいですよね…)
相手は先手バステトを取ることが多いので、その場合速度パ警戒で全反撃のヴェルデ出してます。(体力ガン振り)
金レベル以下の初心者向け(？)ワリーナ解説があまりなかったので、ここで質問しました。
アドバイザーさんのチャットだと、長くなって会話の邪魔そうなので…

ワリーナで使うモンスの最低速度ラインを教えてくんろ

誰を軸で考えるといいと思いますか？
金帯にいきたいと思っています。

水
ヴィゴル、水パン、プサマテ、雨師、水猿、ミーナ、エルーシャ、エギル、オリオン、メイガン

火
オフィーリア、オケ、ジュノ、ハルモニア、ガロ、ヴェルデ、マーシャ、ダフニス、火仙人、火アーク、ラカン、ヴァネ、アンタレス、シャイナ、ドラコ

風
セアラ、ガニ、風猿、シャーロット、ダイアナ、トラアナ、ラグマロン、ルシェン、ジャミール

闇
マティーナ、ベタ、ミホ

光
フラン、ローレン、タブロ、エシャ

蚩尤「火の雨師」と呼ばないで下さい！　風伯「風の雨師」と呼ばないで下さい！　

光闇除いてちょっと前まで猛威を奮ってたヴェルデ・ローレン・エギルほとんど見なくなったなぁ
今は嫌ってほど見るのは2次水狼やな
ガニメデ・ハトホル・ヴィゴルとかまじで最悪やわ
逆に新キャラはライダーばかりで画伯と琴演奏者はほぼ見ないわ
他にそーゆーキャラあるけ？

エトナが上方修正でさらに使いやすく使用感もまた変わってくると思いますが
みなさんルーンは暴走か絶望どちらにしますか？
みなさんの考えを伺いたいです。

マンスリーを水属性でクリアした人がいましたら攻略法を教えていただけませんか？
私はアナベル、雨師、クリーピー、ヴィゴル、タオールでボスまでは行けるのですがリーダーをタオールにしないと双子かボスのフェイズ1の途中でモンスターが落とされてしまいます。
ですがタオールにするとフェイズ1は突破出来ますが幻影のモンスターが両方落とせずフェイズ2でボスの火力が上がり全滅してしまいます。
ちなみに雨師をバステトに変えたら回復が間に合わずに双子が突破できませんでした。

暴走6番攻撃%錬成したら
防御31%
攻撃+26
的中7%
抵抗5%
になりました

どんなキャラに合うかさっぱりイメージ出来ません
ジェムありとして皆さんならどのキャラに挿しますか？

捕食者のクリアパーティ教えろください。

ワリーナ銅星から上がれず困ってます

今現在セアラ、水猿、ローレンは固定ピックで残りの2体は相手を見ながらピック(フラン、ダイアナ、ミホ、ヴェルデ、雨師など)してます
行動順をローレン→水猿→セアラとしていて、初手に1体落として4vs3の形で戦う作戦です

セアラは迅速意志の速度264，攻撃+1200、水猿は迅速刃の速度267，攻撃+1100，クリ率96%，クリダメ140%、ローレンは迅速反撃の速度270，的中70で耐久はセアラ、ローレンが体力25000の防御1200，水猿が体力20000の防御1000です

負けパターンは対速度パにはミホ、ダイアナをピックするもセアラbanされ、上を取れず(+180カビラ)そのまま水猿ローレンが吹き飛び、ミホ、ダイアナも押し切られます
水パンハルモニアタラニスには初手で上取るも1体を落としきれずにそのままじり貧となり負け、コントロールには4vs3になるもののコントロールされて動けず負けといった感じです

相談内容はセアラ水猿の速度を少し落として火力を上げる(速度-20，攻撃力+300)べきか、そもそもこの戦略を変えで違う軸で戦うべきかで悩んでます
アドバイスをもらえると嬉しいです

手持ちは水属性が
水猿、雨師、アナベル、水姫、コヴェナント、ミーナ、エルーシャ
火属性
ヴェルデ、プラティ、ガロ、イセリア(純5はザイロスのみ)
風属性
セアラ、ダイアナ、ハトホル、オーディン、サバナ、トリアーナ
光闇
ジャンヌ、フラン、ローレン、ペレイア、ミホです

所持ルーンは迅速は最速+150(迅速25%の恩恵無し)，+145の攻撃クリダメ型を1体作成可能，+130であれば数体量産可能で、暴走は最速+140(他ステータス犠牲)，+130で中耐久or低耐久の攻撃クリダメ型，+120で高耐久or中耐久抵抗100%なども作れます
低耐久は体力20000の防御700，中耐久で体力25000の防御1000，高耐久で体力30000の防御1300くらいの目安です(これ以上耐久増やすと速度が+60くらいになります)

貧弱な手持ちですがワリーナ銀星にあがりたいので、どうかアドバイスよろしくお願いします

祝福で風ドルイドと風リュウがでました。

銀3程度でもう少しで金にいけるかなくらいのレベルです。
主力は海王3種、ドラゴン3種、ダフニス、火馬、雨師、水猿、風パン、ティアナ、辺りです。
星4はほぼ揃ってます。

どちらがいいでしょうか？
風ドルイドは相手だとかなりウザいので使ってみたいですが、風リュウの強さはどうなんでしょう？？

諸先輩方、アドバイスよろしくお願いします。

ワリーナの実力はフランの柔らかさで分かると、とある動画主の方が言っていました
みなさんのフランの体力、防御、速度と、ワリーナのランクを教えて欲しいです

ワリーナ金3以上の人の使うガニハトオケ＋水猿火仙人etcみたいなパーティに歯が立ちません
自分受けパで、これまでは抵抗高めの暴走火アーク&ジョセで耐えてるうちに巻き返せてたのが、上の人たちのは火力もあって速度もあるので抑え込まれる形になりなにもさせてもらえず…
火アークジョセにさらに加えて抵抗100フランかアナベルみたにな暴走解除系を入れるか、または他にオススメのキャラがいないか、AFでなにか変わるか、とか模索してます

みなさんはどう対処してますか？

変な質問させてください
今までで一番修正で強くなった(言葉は悪いですが産廃から環境になった)キャラってなんですか？