みんなへ相談 >>
昨日の出来事です。意見を聞かせて下さい。駄文長文失礼
ギルメンA「レイド4階周回したいので誰か一緒にやってくれませんか？火力は足りないと思うんですけど形は出来てます」
ギルマス「自分はいいですよ。後1人誰かいませんか？」
しばらく無反応の後自分の秘密テロップが出る
ギルマス「主さん一緒にやりませんか？」
ちなみに5Fバレバレ移行済み+報告済み
俺「もうバレバレですよ？」
ギルマス「4階なんで大丈夫ですよ。助けると思って」
俺「分かりました」
この時21:30だったので21:55までで22時から5階に行くと伝える
俺「じゃあこれでラストで。」
ギルメンA「なんか申し訳無いので5階の部屋は自分が作りますね」
ギルマス「出来ますか？慣れてないならこのまま自分が作りますよ？」
俺「5階は無理だと思うけど…まあ頑張って」部屋抜けた後5階の招待が来たけど、間違いだと思って放置
ギルメンA「主さんもう無料始まってますよ！」
俺「もう回ってますけど？」
ギルメンA「え？なんでですか？22時から5階行ってくれるんじゃ無いんですか？」
俺「無料の時は固定メンバーと回ってるんで無理ですよ」
ギルメン「そんな事言ってなかったですよ」
俺「固定メンバーの事ですか？言わなくてもあの流れで5階もって思うのはおかしくないですか？そもそも5階無理ですよ」
ギルマス「自分も行ってくれると思ったけど？」
ギルメンA「ほら！」
俺「いやいや…そもそも無理でしょう？」
ギルメンA「やってみないとわからないじゃないですか！」
俺「じゃあやってみて周回出来るなら次回誘って下さい」
ギルメンA「今更他の人探せとか無責任ですよ！自分無課金なんで無料の時間って大事なんですよ！」
ギルマス「紛らわしい言い方した主さんも責任あると思うよ？」
俺「責任？どうすればいいんですか？」
ギルマス「今回は5階試してみて無理なら4階周回してあげてもいいと思うけど？無料なんだし損はしないでしょ？」
俺「どう考えても損です」
ギルマス「そう言わずにギルメン同士助け合いって大事だと思わない？」
俺「助け合いは大事だと思いますけどこれは自分の一方的な持ち出しですよね？」
ギルメンA「課金してるんだからいいじゃないですか！俺無課金なのに！」
俺「ちょっと何言ってるか分かんないんですけど、とりあえず無理ですね」
ギルメンB「流石にこれは酷すぎるな、ドン引き」
ギルマス「Bさん違うんですよ。ちょっとした勘違いが原因なんで主さんが悪い訳じゃないんです。ちゃんと話せば分かってくれます」
ギルメンB「はい？本気で言ってる？主さんが悪いとか全く思ってないけど」
ギルメンA「どうしてですか？ちゃんと言ってくれればこんな事起こってないんですよ？」
ギルメンB「話にならんわw」←多分ここで抜けたと思う
ギルマス「Aさん、今回はもう仕方ないので諦めて下さい。808で違う人探しましょう」
ギルメンA「分かりました」
この後、レイド無料が終わってからBさんが抜けてるのを知って自分も抜けました。
ただすごいモヤモヤが残ってます。どうするのが正解だったんでしょうか？
そもそも自分が間違ってるんでしょうか？
36 回答
どっちもどっちだと思いますよ
レイドに力入れてる自分に合ったギルドに移動しましょう
ちょうど日曜ですし
主さんは悪くない！
けど間違ったww
火力足りないけど形は出来てるとか言うア○に付き合わなければよかった‼︎
助け合いの押し付けは良くない
そんなちょっとしたことで人のことを責める頭悪いギルドに入ったあなたが悪いです
人は様々いて意見が全く合わない人がいる教訓を得られましたね
子供かw
作り話にしても長いわ
こんな気狂いいるわけがない
主の作り話つまらん。
ウゼー
ウゼーに、私も1票。話の途中でさっさと、808へ行って他のメンバーを探すのがベストかと。ちなみに私学生時代から読解力がなく、、、上記長文に登場人物が何人いるのか？1回読んだだけではわかりませんでした、、、正解は4人ですか？？？
ギルメンBが謎すぎますからね
基本的にやりたくない事をギルマスに言われたからと言ってやってもろくな事にならないんで
当たり障りない断り方というのを覚えた方がいいと思う
「うっす。これから友達とボーリング行くっす。」
「うっす。今バーレイグのルーン外れてるっす。」
「うっす。○○○○(自分のメリット100%の事)ならいいすよ。」
等
まずきっかけはスレ主のした主語が抜けた発言だな 別の人と5F行くので と一言書いておけば問題は起こらなかった
たらたらと長文書いてるし、アルファベットのついてないギルメンが出てくるし、ギルメンBについての補足もないし、読みにくい
発言する前に一度落ち着いてきた自分の書いた内容を見直した方が良いよ？言葉が足りてなさすぎる
主さん悪くはないよな
察せる範囲。
ただ教訓として22時からは別の人とって明言しとけば読解力の差による齟齬を無くせると思う
まぁ、犬にでも噛まれたと思って忘れた方が良い
4階で火力足らないならそもそもレイドに行く段階ではない。
無課金だから無料大事とか課金勢でも無料時間は大事ですけどね。
まぁ、ギルド抜けたのならそれで正解と思います。
主さん悪くないでしょ。
4階で火力ないってわかってるのに5階を試す必要ないでしょ。5階は3人とも火力必要なんだし。
しかも寄生しててその態度って思いましたね。課金してるんだからの意味も理解できなかったです。
ギルド抜けて正解です。
どうです？うち来ませんか？
一から十までダラダラ書かなくても‥ほとんどの文が無駄でいらないですよ。最終的にBの話だし。国語の能力とコミュニケーション能力が必要だったのでしょう。学生さんならまだ間に合うから頑張って！
主の過ちは10時からは予定があると初めに伝えなかった事。
それ以外はギルマスとギルメンAがおかしい。
ギルメンAは助けてもらえるのが当たり前の視点がおかしい。
課金者が無課金を助ける理屈もおかしい。強くなりたいから課金するわけであって無課金を助けるために課金しているわけではない。
ギルマスも助け合いの押し付けはおかしい。善意は強要して得るものではない。
ギルマスとしての立場からやってるのは分かるがこのやり方だと強いギルメンは離れる。
ギルメンBが即抜けてる事から、こういう事態が日常的に起きている事が容易に想像できる。
愛想尽かしてすぐ抜けてたBが1番常識を持ち合わせていると思う。
まとめると説明不足で勘違いさせた主は配慮が足りてなかった。せっかく4F周回付き合って助けてあげてるのに結果が裏目に出て勿体ない。
ギルマスとギルメンAは考え方を改めた方がいい。勘違いは主のせいだけではなくお互い様なので、5階は一緒に回れないと分かった時点で素直に諦めるべきだった。
そこから強要して責任とか言い出すから結果2人のギルメンを失っている。
流れを会話形式で伝えるあたり文章能力低いんだろうな…と
ギルメンの「形は出来てるだけなのに5階に行こうとする行為」もあなたの文章能力の低さも悪い
自分に合ったギルドに入って「レイド無料期間は固定メンツがいるので一緒には回れません」と無料期間時に毎回伝えれば良いのでは？これからあなたが変われば良いんですよ
全部読んだわ
もうすでに数人が書いてるけど無料時間中は別の人といくこと伝えとけばこうはならんかった
でもそれがなくともギルマスとギルメンAがアレやなって印象
ギルマス人望なさすぎて草 そのギルド絶対楽しくない
無課金だと無料レイドが大事の意味ちょっとわかりません。課金の方だって無料レイドの時間大事なのでは。
まずゲームに一生懸命になる前に国語を一から勉強した方がいいのではないでしょうか？
そもそも形的に時間を金で買ってる課金者こそ時間の重みが全然違うだろアホか
ギルメンBが気持ち悪い
この手の話は片方の視点からだけじゃ何とも言えないね
というかスレ主が全く返信しない時点で作り話だろうけど
所詮ゲームの中の話なんだから言いたい事あるなら思った事全部本人に直接言えばいい。
娯楽であるべきゲームでストレス貯めるなんてアホらしい、やらかしちゃっても現実には何の影響もないんだ、我慢よくない！
全員余裕なさ過ぎてきついわ
＞やらかしちゃっても現実には何の影響もない
駄目だってその考え方は
何年か前か現役か知らないけど
日本語でこの手の会話型をネットで多かった時期なかった？
日本(日本語、日本人、日本企業)が関わるネットはほとんど見てないからこそ分かる、なんだか懐かしさ感じる文章だけどよくあったよね？
思い出した！
2ch派生のアフィ型ブログによくあったものしゅごい長文のタイプや！
楽しく読んだよ
ギルメンＡとマスターは主に4階を付き合ってもらった
言葉足らずで勘違いがあったかもだけど、主が別のメンバーで行ってると聞いたのなら、マスターやギルメンＡは食い下がらずに「ありがとう」で終われば済む話
こんなマスターやギルメンＡ（無課金アピール＆ステ不足なのに5階行きたがる）と同じギルドには居たくないな
自分もギルメンＢと同じように脱退してる
主です。返事遅れてすみません。全て読ませていただきました。
様々な意見ありがとうございます。
指摘で多かった自分の説明不足という意見はその通りだと思いました。
一言言えば良かったと後悔してます。
一応補足として
ギルド
赤1~2、タルタロスS、平日単騎、育成枠がある。初心者のプラス制限無し、占領戦不参加でも報酬どうぞって感じ
初心者の面倒見るのが好きな人が多い。Bさんは特に面倒見が良い人でした。
ギルマス
バレカタ5階ボーダー越え
ワリーナ、アリーナ共に赤3でかなり強い人です
5階が無理な事は理解してたはず
ギルメンA
イン率高く凄く頑張ってる人でした。
歴1年未満でハード100Fクリアしてました。
バレバレが流行る前にギルマスの勧めでバレカタ作成してました。
ギルメンB
ギルマスよりも発言力ある人で、占領戦やタルタロスはBさんが指示してました。(ギルマスのイン率があまり高くないのも理由)ギルマスよりも少し強かったです。
文章力の無さは本当に申し訳ないです。ただ、作り話ではありませんのでそこは理解していただきたいです。
新しいギルドでは引き上げを手伝っても4階の周回と無料日は協力出来ないと初めに伝え、快諾してもらってます。
自分の思ってる事が言葉足らずだと相手に伝わらないという当たり前の事を勉強させて貰ったので、今後は気をつけようと思います。
今回も長文駄文で失礼しました。
えw なんて名前のギルドなん教えて 笑
主さんの文書
俺は読みやすいと思った。
ストレスなく入ってきたけど。
相手にとって損なことって、
思った以上にしっかり伝えた方がいいんだよね。
元々4階とか引率してやる必要はないよ。
やりたい人だけがやればいいと思う。
上にもあるけど、主さんの文章は分かりやすかったと思うよ？
何で叩いてるのか意味不明 笑
このスレ自体を読む限りではギルメンA、ギルマスがズレているように思うので(Aに関しては理解不能)スレ主に落ち度は一切何もないように思う。
しかしながらスクショをしていたのか ｢｣ を使用した会話進行を再現しているにも関わらずなぜか問題の発端となった肝心のスレ主の発言がぼやかして書かれている。
俺「分かりました」
この時21:30だったので21:55までで22時から5階に行くと伝える
俺「じゃあこれでラストで。」
ここでどのように発言されたのかわからないが、言い方や言い回しによっては受ける側の言葉の汲み取り方が変わってもおかしくはないので正直なんとも言えない。
そんな叙述トリックまで読み解かなければならないのかｗ
難度の高いスレだな
Since 2016-08-16
https://summonersw.fun/