https://summonersw.xyz/相談/1933

ジャミールなら前線から身を引いて、カタリーナと一緒に島で幸せに暮らしているよ。

ジャミカタより早いジャミなしカタリーナが研究されて一部の人たちが実践してたがルーンがきつすぎてとても普及できるレベルではなかった。そんな中でバレカタが開発される。ジャミなし並みに早い周回が出来てガチャ必要キャラやルーンの敷居も相当低く（ジャミなしに比べたらの話）一般のユーザーに普及することができた。
ジャミカタより早い、キャラも揃えやすいということで環境はバレカタに移りました。
今回の修正でカドゥルーの体力が50%になった段階でその後のダメージが無効になりジャンプ強制発動という修正のために今まで組み上げて来た挙動が無駄になる可能性がある。ということでバレカタ潰しと騒がれています。

カタリーナに火力寄せて50%以上削れるようにしたら問題なくない？

よそでも書いたけどクロエガレオンのサボり問題がある
カタリーナに寄せすぎて809で5割行かなかった場合がさらに問題。

↑↑言葉が足りてなかった。
ボーダーは上がるだろうけどできなくなることは無いんじゃないってのが言いたかった。
水ホルス型は無理になりそうだけど。

↑それは同感。でも20秒台のような超高速は出なくなるのかなーという所

バレの火力重視でサボってもなにしてもカタリーナ砲の前に50%削ればなんとかなるんだろう

一発で削り切る超高速できなくなったから、もともとできない人達にとっては問題ない修正だし
火力が足らないと失敗するような要素が増えただけだから火力がきちんと出せる人は問題ないしね

問題は中途半端な火力で寄生しようとしてた人が完全にはじかれて通常レイドに戻らざる負えないって人が多いってことじゃないの？

もともとレイド五階を低い敷居で高速で回せたってことが運営側では問題だったんじゃないのかな

まぁ変に馬鹿体力に修正されたり25％ずつでダメカットされたりとかの改悪にならなかっただけましだとは思うわ

こればかりは実装されてみないと何とも言えない問題だと思うけど、
今のままでもいけそうな気はするし、ダメでも何かしら改良されていくんだと思う。
ただ、ワンパンレイドは確実に無理になったね。

完全に脳内妄想だが、行動順を替えて、
クロエ　イムセ　クロエ　ガレオン　カタリーナ（で頑張って5割削って飛ばせる）　リダスキ枠で縦割り、バーレーグ砲　あとなんやかんやで頑張る　
で、それなりに行けそうな気がする。クロエとかガレオンがさぼるのは知らん。

↑どう変わってるの？？
現行のままのような……

水ホルスは無理って人いたけどこれからはWホルスが主流になるんじゃないかな？
バーレーグで半分削ればいいだけだし。
ギリギリバレカタやれてた人が出来なくなるだけだよ。

バーレーグで50%いかないと、カタリーナ砲が全て吸い込まれてしまうので、威力の高いカタリーナを先にして、最初の50%を削る確率を上げるってことです。

その後、飛んだ後のバーレーグを有効に使うために、縦割りが出来るリダスキ枠もカタリーナの後ろに持ってくるってことで。

まぁそんなことより、シファリダスキ型の方が有効な気もしますが。

Ｗホルス型がデフォになりそうな気がしてる。烙印付けて確実に50%削る。
火力ボーダーは上がりそうね。
バーレイグは烙印サボりor水ホルスサボりが発生しても半分削れる火力。
カタリーナは水ホルスサボりが1人発生しても削れる火力。
カタリーナ3人で50％削らないといけないから烙印はレクシーに任せて、シファよりはアランの方が良くない？
水ホルス1人サボっても烙印あれば削れそうだし、烙印サボっても水ホルス3人機能したら５０％削れそう。
3人Ｗホルスだと盾割事故が一番怖い。いくら火力上げても盾割無いと絶対事故るだろうから。

カタリーナが先？？
飛んだらデバフ消えちゃうでしょ？
バレで削りきれるかな……

サボった時の事故率が跳ね上がるから終わったと言われてます
4階勢なら問題無いけど

1回しか跳ねないなら多少事故ってもバーレイグさえ生き残ってれば押し切れそう。
事故考えたら火力突き詰めるよりサポートとバーレイグの耐久確保した方が安定するかな？

4階ならバーレイグいなくともシャオウィンでもいけそう。シャオカタ！

↑
バーレイグとカタリーナの採用理由わかってないな
条件が整えば100%の確率で最大火力スキルを打つから
有能なんであってシャオでは全く意味がない

そもそもカタリーナで半分削れない構成がまずありえない
単発50kしか出ないクソゴミリーナでも3人揃えば450k
レイド5Fの体力は約870kだから当然問題はない

問題なのはバーレイグで5段目30k出るそこそこバーレイグでも
30k÷6×25＝125kにしかならなくて3人でも375k
ボス体力50%の435kには60k足りない計算になる
他にバーレイグ前に火力出せるのはせいぜいLS枠の3匹
確実に20k出せるほど火力に振れてるとは到底思えないから
烙印での底上げが必須になってくる

ノーマルバレカタでは烙印枠入れる余裕がないから
レクシー入れられるWホルス型が最適解になるはず
カタリーナ前に50%まで削れなくて吸収されると
残り50%を回復も解除も免疫もなく削り切るってのは
少々厳しいから絶対バーレイグで50%まで削るために
シファの採用も個人的にはありだと思う
ただアランなら盾割ワンチャンあるからどっちを取るかになる

カタリーナ後にボス体力が1,2割残る程度なら2回目バーレイグで
十分削れる(カタリナ後のレクシーで盾割が期待できる)から
バーレイグの火力・耐久のハードルが跳ね上がって、
その分カタリーナはそれなりでも大丈夫になりそう

↑
分かりやすい解説サンクス。
30000バーレイグでも半分削れないならハードル上がり過ぎて微妙だね。
Ｗホルスやってりゃ分かるけど烙印付かないときも結構あるし。
烙印無しでも半分削れるバーレイグが今後のボーダーになってくる？
むしろ半分まで飛ばないからレクシーを防御無視入れて火力底上げした方が良いのかな？
烙印より事前に防御無視で削った方が確実な気がする。
とか考えてると確実に削れるカタリーナを2回動かすジャミカタに戻った方が良い気がしてきたんだけどどうなんでしょ。

ただしカドゥルーのステータス調整もされるはずだから
ぶっちゃけどうなるかはアプデ後検証しないとわからん
レイドボスにカタリーナ対策のテコ入れするなら単純に
体力爆上げして、反比例するように防御を下げれば良い

もしバレカタだけピンポイントで上手いこと潰して
ジャミカタでなら30秒安定連発みたいなゴミ調整だったら
さすがにジャミなしの頃からやってる身としてはブチ切れ
ブチ切れたところでまた新たな高速レイドパを考えるだけだけど

↑ちなみにレクシー抜いて防御無視キャラ入れても
ちゃんと防御無視打つかどうかが怪しいから微妙
LS枠だけで盾割お祈りってのも流石に厳しいと思われ

↑
そうかレクシー抜くと盾割り事故増えるか
ただでさえガレオン抜いてるからやっぱそう単純にはいかないのね。

1.カタリーナ砲1発で50%削る
2.ジャミで再使用可能にする
3.カタリーナ砲で残りを削る

じゃだめなの？

とりあえずカドゥルーのステ調整するって明記されてる以上今考えてもどうにもならないよね
アプデ後天才達が検証してくれるよ
ちな天才は100褒め言葉。バレカタ発明された時心底思った

ジャミカタもなんかうーんって感じじゃない？
ワンパン不可能でクリアする時は必ずカタリーナ2発撃たせて撃破だと平均タイム1分以上はかかってしまうことになる。
それなら平均1分半くらいの通常パでも修正後は2飛び演出カットされた分、平均1分ちょいで回れそうな感じするからあえてやる旨味が無いと思う。

ジャミカタは1分切れるよ？
ちゃんと作ってればね。
誰かが書いてたけど火力の高いバレカタなら行けそうな気がする。