A.いかなる場合もサンボマスターがいれば期待値はある。

A.相手がボスだったのでφ

ごめんめっちゃさむいわ

高校中退したけどわかんねー
1番って36通りのうちで
1▶︎1
1▶︎2
1▶︎3

2▶︎1
2▶︎2
2▶︎3

3▶︎1
3▶︎2
3▶︎3

の9通りだから9/36？

つか俺しか回答してねーのかよお前ら全くわからんのか

低い方が3以下になれば良いからサイコロ１個で50%やろ
2つやからそれが2回。

ここまでしかわかんね…

おう！わからん！

＞2022/9/13 17:00
123が出たら片方が456でも条件を満たせられるからもっと多いな

問1
余事象だから
1➖456が二連続で出る確率
1-(1/2＊2)=3/4

問2
出目が1になるのは1.1~1.6
前後入れ替えて6.1,5.1...2.1
11通り
出目が2になるのは2.2~2.6
前後入れ替えて9通り
出目が3になるのは3.3~3.6
……7通り
出目が4、5通り
出目が5、3通り
出目が6になるのは6.6のみの1通り

期待値は
(11/36)×1+(9/36)×2+(7/36)×3+(5/36)×4+(3/36)×5+(1/36)×6=
11/36+18/36+21/36+20/36+15/36/36=91/36
≒2.53

問１　1/12

問２　7

合ってる？

頭の体操になったわ

これってジャンルその他じゃね？

出目の期待値なんだから6超えるのはありえないよ

2022/9/13 18:55

2022/9/13 19:32
サイコロ２個の出目の期待値だろ
計算したら７だったけども？

2022/9/13 19:52
文盲か？求めるのはS3の結果の期待値だぞ
どういう計算式でそうなったんだ？

2022/9/13 20:10

設問2. スキル3を1回使うとき、結果の出目の期待値を求めよ。

結果の出目の期待値を求めるんだろ？
S3の結果の期待値なんて書いてないんだけども。

ごめん、ほんまに文盲やとは思わんかったわ……

期待値って意味わかってる？
スキル3を無限回打ったとして
平均で出目の低い方がなんになるかってってことだよ？
出目の低い方の数字が結果になるんだから6超えることはありえないってちょっと考えたら分からない？

これは出題文が悪い。
サイコロ２つの結果の出目が合計と勘違いする人がいてもおかしくない。

主です
ちなみに答えは分かりません

問題文は別に悪くないやろ……
読解力の問題やで……

主は中卒

言いたいことはわかるよ

結果の出目ってサイコロ２つ振った出目の期待値求めたんだけど。

設問のしかた的に相手対象の体力状況が再調整される期待値を求めてるとは思わなかったけどな。

ここまで何一つ分からねwww

↑
だとしたらサイコロ2個振るなんて問の部分には書かれてないだろ。
闇サイコロのスキル3だからサイコロ2個振ると判断したんじゃないのか？なら「そのうちの低い数字によって相手の体力状況を調整する」の部分も含まれるだろ。自分に都合の良い解釈しといて何言ってんのさ

2↑すまん
↑は20:40のレスに対して

で、正解は？

久々に瀬戸弘司さんのサンライズ瀬戸と高知家の動画がなぜか見たくなったので、見てきます!

2022/9/13 22:32

いやだから、その言い分であればゾロ目が出る期待値なぜ無視してんの？

『2つのダイスを振り、その中の低い数字によって相手対象の体力状況を再調整し、ゾロ目が出ると即時にターンを獲得する』

なんでこのスキルの文面で相手対象の体力状況を再調整する方が結果としての考え方になる？

設問ではスキル３の結果の『出目』の期待値って書いてあるからサイコロ２個の出目の期待値を出したんだっての。

すまん主だけど解答者いたわ
2022/9/13 18:52おめでとう、問2も丁寧に場合分けして計算したらだれでも解けるんだけど、お前しか問2を答えてる奴がいなかったな

あと問2でなんで6以上の結果を解答してる奴がいるのか
どんな計算したんだろう他人の解法を見て振り返りしてないのかな

確率的に見たらモンテって強いんだな

数学を解くよりまず国語がヤバい奴いて笑った。総合学力は必要だな。

2022/9/14 7:00
モンテ持ってる？スキル3のテストプレイしてから書き込みしような

2022/9/13 19:52
まぁ確かにサイコロふたつ振った和の合計の期待値は7であってるけども、どうしてそれが問題だと思ったのか国語の方の問題やな
問1はシンプルに間違えてるし

問題文作るには高卒以上の資格がいるってことだな

確かに問題読み間違ってるし問1も間違っててワロタ
問1は1/4の誤答だから、問題文誤読してた臭い

2022/9/14 7:00だけど

①２つのサイコロを振ります　結果の出目が出ました
②その中の低い方の数字適用→HP再調整
③ゾロ目が出た場合はターン獲得

っていう認識だったわ、ちなみに闇サイコロは育ててない。

あと問１　1/4の誤答って？
サイコロ二つ振って３以下が出る確率って1/12じゃないの？

数学≠サマナ
だからスルーしとけばいいよ

2022/9/14 15:41

サイコロふたつ振って3以下が1回以上出る確率は3/4

2回とも3以下が出る確率は1/4だぞ

1/12ってどういう計算したんか教えて欲しいわ

サイコロふたつふった和の合計が3以下になるのは
1/12であってるけど、問題文に和なんて一言も出てないぞ

統計学的に期待値と言ったら合計なんだよなぁ

3/4
91/36

↑途中で送信してしまった

ちなみに出目って言ってるのは「サイコロ2個のうち少ない方の値をとったもの」って解釈でいいんだよね？

ゾロ目の場合とか単純にサイコロ2個を振ったときのことを無視してるけどそこの定義がわかりにくいです

↑落ち着いて闇サイコロのテストプレイしてスキル3を使ってみよう

暴走ルーン付けたサイコロ使いがスキル1使った後に追加行動取るのって何パーセントなの？

全ての確率－（暴走しない＋サイコロゾロ目にならない）確率で、

1－｛（100－22）/100＋（1－1/6）｝
＝1－（78/100＋5/6）
＝1－968/600

え？何か結果がマイナスになったんだけど何これ？

あーすまん何かおかしかったわ22％で当たるくじAと16.7％で当たるくじBをそれぞれ1回ずつ引いて少なくとも1回は当たる確率と考えて、

1－｛（100－22）×（100－16.7）/100｝
＝1－0.65
＝0.35

小数点四捨五入したけど、大体35％で暴走ルーン付けたサイコロ使いは追加行動取るのか

9/14 7:00
なんかスキル3のゾロ目はなんで考慮しないんだとか噛みつかれてるがまず問2.は1回使う時って指定されてるだろ。
問1.では確かに回数指定されてないが、ゾロ目出たとこでお前の闇サイコロのスキル3はCTねえのか？って話だ。

問題文がとか出目といったら合計だろとこごちゃごちゃいってるけど結局はお前が自分の都合のいいように解釈したってだけだろ。いい加減認めろw

サマナの問題としては100点。確率統計の問題としては50点。

↑ちなみに問でスキル3を一回使う時って指定されてるからゾロ目何回出ようと問1.問2共に影響はないはずだが9/14 7:00のことだからどうせ問2には書いてあるのに問1には書いてないとかまたごちゃごちゃ言うだろうとあえて言い分を認めてやったんだからな。自分から言い出しといて書いてあるじゃんとかいうんじゃねえぞw

だからサマナの問題として100点だって(笑)

普通に良問だったけどたまに数学の問題文を勝手に解釈してキレる奴っているよな

2022/9/14 7:00だけど

いい加減俺も面倒くさくなってきたからもうどっちでもいいんだけどさ。
俺が言いたい事伝わらんかな

モンテ持ってないからテストプレイしたけど、何回だとかCT制限ないのかとかよくわからんこと考えてないよ
モンテ普通にサイコロ２個を同時に振るじゃん

問１　サイコロ２個振りました→結果の出目が３以下になる確率　3/36=1/12
問２　サイコロ２個振った出目の期待値→サイコロ１個の出目の期待値が3.5だから7

それでモンテの場合は、その結果が出た後に低い方の数字が適用されてHP調整だとかゾロ目が出たら...
って話になるんだから、設問のしかた的には別におかしな話してないってことよ。

↑お前が言いたいことはよくわかるよ。「俺は間違ってない」だろw
結局どっちでもいいとか言い出すなら学問もちだすなよw

これは嫌味でもなんでもないんだけどサイコロを2個以上振った時の出目＝和だって定義るっていう説明されてる文献でもサイトでもなんでいいから教えて欲しい。
出目の総和とかいう言葉が存在する以上出目＝和とはならないと思うんだが。
ちなみに期待値＝総和ってのは知ってるよ。

期待値＝総和
知ってるなら【⠀勘違いさせてすいません。説明が足りませんでした。】となるだろ

モンテでスキル3使って1-6出たら結果の出目が1になるだろ？
問2が言ってるのはこれ、お前の言ってるのはただの普通のサイコロ

この問題は、ゆたぼんが作りました

こんな問題文すら読めない奴がゆたぽんでは😂

7:00のやつ
余計なことばかりして上司にひたすら怒られる無能だと思う

【出目】 の解説
１ 眼球が普通より突き出ていること。
２ さいころを振って出た目。複数の場合はそれぞれの出た目。
主は問いたいのは
設問1. 二つのサイコロを振った結果片方の出目が3以下になる確率を求めよ。
設問2. スキル3を1回使うとき、低い数字が出る方のサイコロの期待値を求めよ。
という事だよね。

中卒の主が知ったかぶるスレ乙。

自分の誤読を認められない上にレスバに負けたからってトピ主叩きに回るのは恥ずかしすぎるぞ(´-ω-)

2022/9/15 18:29有能
サマナの問題としては100点。
確率統計の問題としても100点。

中卒の主の学コンが痛すぎるスレ乙。

ゾロ目時のターン獲得無視してて草。
k=1∑n{2.53×(6/36)^k−1}の無限等比級数の和だろ。
知ったかぶって正解とかイキってんじゃねーよ雑魚主。

↑スキル3を1回使う時って書いてあるだろwマジで文盲かよ

慶應卒だけど分からんわ、すまんな

ここまで文章読めないなら下手したらサマナのスキル説明文すらまともに読めない可能性あるな

2022/9/15 20:41
頭でっかちのアホで草
ほんとに頭いいやつは余計な情報取捨選択できるんだよ

どっちつかずの情報を想像で選択しなければいけないのは問題文として成り立っていない。
試験問題だったら、謝罪して全員正解とか問題を取り下げるレベル。

お前の"負け"やで

すまん
ゾロ目のターン獲得と問1、問2って関係ないよな？

↑お前しつこいなw

出題者が言いたかったのは2022/9/15 18:29これなら、問題文の欠陥を認めたら終わるんだけどな。

基本的に頭のいいやつってなんでもできるんだよな。勉強もできるしサッカーも上手い奴とかいるだろ？そういうやつってどっちも出来るんじゃなくて頭がいいからなんでもできるなんだよな。
そうじゃないパターンの頭が悪いけどサッカーはできるって奴は持ち前の身体能力で活躍してる奴が多い。頭は悪いけど足が速いとかフィジカルが異常に高いとかな。
もちろんその逆もいて頭は悪いけど何故か勉強は出来るって奴もいる。こういう奴は自分自身で頭が悪いってことに気付いてないから厄介で、自分の間違いに気づかないし自分の考えが正しいと思い込む。圧倒的多数派の意見があるのにおかしいのは自分ではないか？と客観的に考えることができない。
まれに現れるアインシュタインみたいなガチな天才も同じような扱いを受けるがバカと天才は紙一重というのはこういう事だと思う。

1回使う事が1回で終わる事と思ってるならお前期待値の意味分かってないわwww

サマランって〇カしかいないのなw
その代表格が主ってことだなw

お前の『圧倒的敗北』だわwww

主はゆたぽんなのか。
じゃあ無限等比級数も期待値も本質なんて知らないから正解書いた所で理解できねーじゃん？
だからこうやって無知と頭の悪さを棚に上げて他人を否定することでしか肯定出来ないんだな。

あー中卒じゃなくてよかったー。
他人を否定して人生オワコンにならなくてよかったー。

仲いいなおまえら

出目っていう難しい言葉使いたかっただけだろ・・・

主ゆたぽんだからしゃーない

主の確率と確率統計をごっちゃにしてるあたり高校すらマトモに出てないか下手したら中学すらマトモに行ってない可能性出て来たな。

結論。

主が中卒。

確率計算ミスってたの、まさかの評価操作クンだったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝チラッとみて昼飯時に見たら、
確率計算ミスってた奴へ擁護コメ＆トピ主叩きコメント投稿して👍をポチポチ
計算ミスった自分への叩きコメントには👎をポチポチ

荒らす時間あるなら勉強しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

正しい情報だと思うが

必死に言い訳したり何故かスレ主叩いてるけど、お前の問1への解答についてどんな言い訳しても無理だろ、どんな計算してんだよ👇🏻



2022/9/13 18:55
問１　1/12

問２　7

合ってる？

荒らし君が今ハマってるのがゆたぼんということがよく分かった
ゆたぼん好きならそりゃ勉強しないか

知識で反論出来ない中卒主が必死に自己弁護しようとするも、他人を否定する事でしか正当化出来ずに多くの低評価を量産してしまった自業自得スレ。

湯たんぽサマランに書き込んでないで学校行けよwww

＞2022/9/16 14:53
ねぇねぇ、キミなんで問①の問題に1／12って解答したの？
どんな計算したのか教えてよ、評価操作して誤魔化さないでね♡

何気に2022/9/16 11:15のレスもヤバくね??なんで出目って単語が難しい言葉扱いなんだよｗ

主は問いたいのは
設問1. 二つのサイコロを振った結果片方の出目が3以下になる確率を求めよ。
設問2. スキル3を1回使うとき、低い数字が出る方のサイコロの期待値を求めよ。
という事だよね。


これについて回答欲しいね

↑
2022/9/13 18:52
だぞ

こんなシンプルな問題文なのに、
█ルーンなし闇サイコロがスキル3を使う時█
という前提がなんで抜けるんだろう(´・ω・｀)



問. ルーン無しの闇サイコロがスキル3を1回使うとき、

設問1. 結果の出目が3以下になる確率を求めよ。

設問2. スキル3を1回使うとき、結果の出目の期待値を求めよ。

シンプルというか説明が足りないよ。
勘違いされても仕方ない。
2022/9/16 17:11と自分の違いを理解してないでしょ？

サマナ知らない奴への質問なら前提説明が足りてないけど、
そもそも"サマナ数学"って書いてるしここサマナーズウォーランキングだから

そんな数学はないw

色々言われてるけど、
闇サイコロのS3はサマナーズウォープレイヤーなら大体知ってるしそもそもトップにスキル解説書いてるんよな🤔

((*´∀｀))ｹﾗｹﾗ

途中から誰と誰の論争なのか。
そもそも問題の回答すら分からない中卒なんだけど、仮に問題が2つあるとして、

①片方の数字が3以下の場合
②数字の合計が3以下の場合

①②の答えは、それぞれ正解でいいんでしょうか？

スキル3にターン獲得がある以上期待値にターン獲得は無視できないんだわ
。分かるか中卒？中卒には分からんだろうなwww

期待値を使いたかっただけの中卒のスレお疲れ様です(・∀・)ゞ

中卒が期待値を理解せずに反論するから荒れるんだわ。
ターン獲得はルーンに依存しない以上期待値に影響するんだわ。
主は期待値の問題解いた事ない中卒なんだろうな。
即時ターンあるスキルなんて期待値ゼロとか言ってそうwww

しびれえいで草

ターン獲得はスキル3の一部なのに無視するのはもはや期待値の計算に非ず。
腐乱はヤヴァイな。

2022/9/15 20:41
ゾロ目時のターン獲得無視してて草。
k=1∑n{2.53×(6/36)^k−1}の無限等比級数の和だろ。
知ったかぶって正解とかイキってんじゃねーよ雑魚主。
👍 2 👎 -10

ど正解に低評価連打する主が無知さをさらけ出してて見るに堪えない笑
人って理解できない事は否定する事しか出来ないんだな笑

伸びてると思ったら…
結局主は低評価厨なのかよ…。

ROM専です。
俺はこんな幼稚なスレ建てねーし書き込まねーからwww
クリーム追放されて残念だったな（-人-）ﾅﾑﾅﾑ…

あとびんぞー依頼やっと見つけたからいい事教えてやるよ。
俺だいぶ前に書禁くらってhttps://summonersw.xyz/%E7%9B%B8%E8%AB%87/28644ここだけ書き込めねんだわ。
お前誰とレスバしてんの？
見ててちょーウケたわw

どうやっても書き込めねーから新しく建てたわ

2022/9/17 0:41
おまえ小卒だろw

スキル3でターン獲得したからどうなるんだよw
んじゃスキルマかそうじゃないかで期待値変わるんか？w
計算式かけハゲ

なんか時間おいてめちゃくちゃ荒らしが湧いててすっげーな

俺は2022/9/13 17:00を書いてから間違いに気が付いて、じっくり考えて理解しながら解いたらようやく2022/9/13 18:52の正解に辿り着けたよ。

条件がモンテのスキル3を1回
なのに普通のサイコロ想定してたりゾロ目ターン追加でもう1回勝手に考えてる人がいる理由がわからなかった。

ごめん連投になるけど気がついた、
スキル3で仮にゾロ目追加ターン獲得してもスキル3のターン帰ってこないからやっぱり追加ターンは関係なかった
（問題はスキル3のみを聞いてたから）

2022/9/17 2:37
荒らしてるの頭のいいコドオジだからあんま刺激すんなよ

2022/9/17 7:55
荒らしてるのは頭の悪いコドオジだよw

ここ荒らしてるのびんぞーに粘着してたやつか

サマナ管理人様が評価操作を修正した！ありがとうございます
初見でトピック見た人が、間違った答えで納得しないためにも大切なことだよね確率計算は特に

ターン獲得がないのとあるので期待値同じとか猿かよ。
中卒どころかゆたぽんで草。

低評価粘着厨=腐乱

中卒は理解出来ない事を否定する事しか出来ない底辺社会不適合者だから荒れるのは当然かと。
荒れてるスレはもれなくこのスレ主だから分かりやすいぞ。

>スキル3で仮にゾロ目追加ターン獲得してもスキル3のターン帰ってこないからやっぱり追加ターンは関係なかった
（問題はスキル3のみを聞いてたから）

スキル3以外でもターン獲得あるんだからスキルかえって来るだろ。バ○なの？

黙れ大仏

不登校が問題出すと正解を悟らされても理解出来ずに反論するの巻

東工大6種の者です。

設問2. スキル3を1回使うとき、結果の出目の期待値を求めよ。

サイコロは全てのスキルで振られており、出目がスキル3のものとの記述がありませんので、この場合全ての出目の総和で答える必要があると思います。
また一回だとしても追加条件があるならば等比級数で処理しなければなりません。
おそらく出題者は期待値を理解出来ていないと思われます。

数学ガチ勢現れてて草

2022/9/17 12:45
何か証明できるもの貼って

説得力ありすぎるw

学歴は本当かもしれないけど荒らしてるコドオジだね

結果の出目って日本語が変だと思うおれは変なのか

主は背伸びしすぎたな。
闇サイコロのスキル3は2つのダイスを振り、その中の低い数字によって相手対象の体力状況を再調整し、ゾロ目が出ると即時にターンを獲得する。このスキルはボスに使用できない。
〇か×か
くらいにしておけばよかったのに。

短時間に怒涛のトピ主叩きしてんなよ……確率計算分からなかった荒らし君ひとりで自作自演してるのバレバレなんだけど

荒らしのいつもの手口
https://summonersw.xyz/%E7%9B%B8%E8%AB%87/28644
これに間違いないね

問題文読めない癖に2022/9/17 12:45で東工大生自称してんの香ばしすぎるだろ🤣
まぁ俺も中学生のころ匿名掲示板で喧嘩するときは大学生アピールしたことあるわ

⬇️バ○はお前なんやで
スキル3を1回使う時の話なのにスキル1スキル2を勝手に使ってターン獲得する場合は無関係やぞ

2022/9/17 12:33
>スキル3で仮にゾロ目追加ターン獲得してもスキル3のターン帰ってこないからやっぱり追加ターンは関係なかった
（問題はスキル3のみを聞いてたから）

スキル3以外でもターン獲得あるんだからスキルかえって来るだろ。バ○なの？

2022/9/17 15:59
>⬇️バ○はお前なんやで
スキル3を1回使う時の話なのにスキル1スキル2を勝手に使ってターン獲得する場合は無関係やぞ

いやだからさスキル3以外でも暴走する確率抜いてるのはなんで？スキル1スキル2なんていつ俺が言った？やっぱバ○だろ。

2022/9/17 15:59ではないけど何回か書き込んでる者です。
だから問題に圧倒的に情報が少ないんだって。
だったら※但しゾロ目でターン獲得する事はないものとする。とか書かないとどっちか分からないって。

問題文に不備があるんじゃなくてやっぱりテメーがマトモに見てないだけじゃねーか

↓【ルーン外した闇サイコロのスキル3を1回使ったとき】
って前提書いてるのが読めないならもう荒らすなタコ
ルーン無いのにどうやって暴走するんすか？？？？


2022/9/17 16:24
2022/9/17 15:59
>⬇️バ○はお前なんやで
スキル3を1回使う時の話なのにスキル1スキル2を勝手に使ってターン獲得する場合は無関係やぞ

いやだからさスキル3以外でも暴走する確率抜いてるのはなんで？スキル1スキル2なんていつ俺が言った？やっぱバ○だろ。

決着付いたな
前提条件読んでない奴が悪かっただけの話でしたとさ

〜fin〜

主がアタオカだからどんな正解を書き込んでも理解出来る頭が無い以上決着はつかないだろ。相手するだけ時間の無駄だぞ。

発達〇害のクラス受け持ってる先生はマジで尊敬するわ。
こんな基地毎回相手にするとかコッチが鬱っちまうわ。

期待値理解してない奴が期待値語ってるの草
ターン確率が考慮されないならそもそも等比級数いつ使うんだよ禿げwww

中卒がヤヴァイんじゃなくて、ア〇オカなくせして正解に立派に反論してくるあたり、自ら基地だと公言してるところだろ。
駅とか公園とかでこういう奴いるよな。中学の数学で躓いた学コンが背伸びして期待値なんて持ち出すとこうなるいい例。

ナチュラル暴走でスキル3からのスキル1.2からのスキル3がある以上、期待値にループによる回数も加算される事はマトモに数学やってる人間からした常識なんだけどな。

中卒は…


知らん。

しびれえい
しびれエイ
シビレエイ
シビレえい
しびれえい
しびれエイ
シビレエイ
シビレえい
しびれえい
しびれエイ
シビレエイ
シビレえい

2022/9/17 21:50
2022/9/17 21:51
2022/9/17 21:54
2022/9/17 22:03

ねぇねぇこれ読んだ？理解出来た？1コメの内容なんだけど

【問. ルーン無しの闇サイコロがスキル3を1回使うとき】

決着ついて〜fin〜なんじぁねーのwww
戻ってくんなやww

自分が頭いいと思ってる奴ほどケアレスミスするんだよねｗ

これもうどんな言い訳しても無理だろ。お疲れ！

主が言い訳してるようにしか見えないwww

>ねぇねぇこれ読んだ？理解出来た？1コメの内容なんだけど
【問. ルーン無しの闇サイコロがスキル3を1回使うとき】

正解者を煽ってるが、間違った主が決定的に期待値を勘違いしているのはこの部分。
スキル3を1回使う時の出目の期待値っていうスキル3の部分にターン獲得があるので、無視できないんだよなー。主はおそらくサイコロ1回振った時の期待値を言ってるんだろうが、それとスキル3を1回使う時の期待値って違うんだよな。
だから何人かの人がだったら問題に不備があるんじゃね？って突っ込んでるのによく読めとか意味不な展開してるから荒れたわけで…。

1回の期待値でもサイコロ2つを1回振る期待値とスキル3による1回の期待値は違う事を理解してない以上主が文句言い続けるだけのスレになるだけ。

アタ〇カ小卒言い訳厨の主

vs

高卒大卒の教養ある一般サマナユーザー

このスレどれとどれが議論してるかわからんから賢い人教えて

ちな大学中退の高卒です
センター数学は現役の時は170点くらいで、確率問題はだいたいいつも満点でした。
無限等比級数ってよく分からんから調べたけど数列の話じゃないの？
無限に暴走する確率は0じゃないから、期待値は無限大であるっていうのが正解なん？
感覚的にはそんなわけないと思ってて、単純に正解は
2022/9/13 18:52だと思うんだが、
暴走ループしてスキル3何回使えようが、スキル3で取りうる値の期待値はこれだと思うんだけど、数学詳しい東工大の方、投げっぱなしにするんじゃなくてちゃんと正解の数式書いてください！
モヤモヤします！

スキル3無限回撃ったら、平均で2.53になるから、期待値は2.53じゃないのん？

仮に期待値が変わるとして、単純化するために
出目の期待値3、暴走率20パー、スキルマ2ターンでスキル3が撃てるってケースで考えたら、
期待値は

3+3×0.2*2+3×0.2*4...+3×0.2*n

って感じに無限に続くってこと？
つまり正解は期待値無限大？
そんなわけなくない？

無限大ではないか、3.いくつかに収束するか

＞2022/9/18 13:21

結論から言うと、2022/9/13 18:52が正解。
あくまでも【闇サイコロのスキル3を1回使うとき】という前提条件があるからね、1回こっきりの話

前提条件を全く読まずに誤答した奴が屁理屈言い訳してるだけで議論は発生してないから安心していいよ。

ついでに書いとくけど、⬇️みたいなアクロバティックな解釈して誤答しておきながら連投自作自演コメントしてトピ主叩いてる2022/9/18 12:17は意地はらずによーーーーーく問題文読めよ

─​───────​────
問. ルーン無しの闇サイコロがスキル3を1回使うとき、

設問1. 結果の出目が3以下になる確率を求めよ。

設問2. スキル3を1回使うとき、結果の出目の期待値を求めよ。

─​───────​────
設問1、2はあくまでもモンテがスキル3を1回使うときの話に限定してる

要は小さい数字に統一される効果のある特殊サイコロA、Bの計2個を1回振るときの問題


お前はターン追加行動について必死に書いてるけどさ、
スキル3打ってゾロ目ターン獲得してもスキル3のクールタイム帰ってきてないからスキル1、スキル2使うことになるけど問題文はスキル1、2についてどこにも書いてません
そもそも100万歩譲ってクールタイム無しの打ち放題ルールだとしてもスキル3を2回使うから前提条件からハズレます
勝手な解釈してルール作っておきながら何にも悪くないトピ主叩くとか異常だぞ……


＞正解者を煽ってるが、間違った主が決定的に期待値を勘違いしているのはこの部分。
スキル3を1回使う時の出目の期待値っていうスキル3の部分にターン獲得があるので、無視できないんだよなー。主はおそらくサイコロ1回振った時の期待値を言ってるんだろうが、それとスキル3を1回使う時の期待値って違うんだよな。
だから何人かの人がだったら問題に不備があるんじゃね？って突っ込んでるのによく読めとか意味不な展開してるから荒れたわけで…。

1回の期待値でもサイコロ2つを1回振る期待値とスキル3による1回の期待値は違う事を理解してない以上主が文句言い続けるだけのスレになるだけ。

2022/9/18 15:34

反論とかじゃ全然ないんですけど
スキル3を1回使おうが1000回使おうが、期待値は2.53ですよね？

無限等比級数の和は数Ⅲの内容ですね。
上にある偉い人が残してくれた∑計算では等比級数なのでlim(n→∞)がありませんが、ターン獲得に制限が無ければ無限等比級数なので∑の前にlimを付ける必要がありますね。
分子の(1/6)^nはnを無限に飛ばせばZEROなので計算の結論的には2.53に分母の1−1/6の逆数、つまり1.2を掛けた値≒3.036となりますね。

当方地方国立の数学科なので東工大の方に噛み付く気はありませんことを御理解願います。

2022/9/18 15:53
つまりスキル3の期待値は3.036ってことですか？
なんか、ピンと来ないんですけど

例えば、1回コインを投げて表だったら1000円貰える、裏だったら1000円失うっていう問題があるとするじゃないですか。これは期待値0ですよね？

コインが表だった場合、もう一度コインを投げることが出来るって問題に追記されてたら期待値が変わるってことですか？
結局の所表が何回連続で出ようが、この試行を∞回やったとしても、期待値は0になると思うんですが。

有名どころで言うと、Googleの入社試験にもあったそうですが、

ある国では人々は生まれてくる子には男の子だけを欲しがりました。そのため、どの家族も男の子を産むまで子供を作り続けました。この国では男の子と女の子の人口比率はどうなりますか？

さて、この答えはどうなるだろうか？
インターネットでちょっと検索すると、いろいろな考え方が見つかるが、おおよそ皆の解答は1:1となっている。

そもそもの男の子が産まれる確率を1/2とすると、数学的に正しい解法は次のようなものだろう。

ある家族の子どもが、どのような構成になるか考えてみる。
男だけになる確率：1/2
女男になる確率：1/4
女女男になる確率：1/8
女女女男になる確率：1/16
・
したがって、男の子の人数の期待値は
1/2 + 1/4 + 1/8 + 1/16 +・・・ = 1
女の子の人数の期待値は
0×(1/2)+1×(1/4)+2×(1/8)+3×(1/16)+・・・ = 1

よって男女比は1:1である。


これと一緒で、期待値は2.53だと思うのですが

上の者ですが、因みに暴走ルーンによる1回の行動の期待値は1でも1.22でもありません。
期待値をNとおくと、
N=1
+1×0.22
+1×0.22×0.7
+1×0.22×0.7×0.7
+…と無限等比級数の和になり、
これを無限に飛ばすと1.733…回となりますね。
体感では2.8回位ありますが(￣▽￣;)

つまりモンテのスキル3同様追加条件がある以上『和』として考えなければなりません。
長文失礼しましたm(*_ _)m

コインの例で言うなら
一回の試行で、表が3連続で出て、3000円貰えるもあるけど
3回の試行で裏が3連続で出ることもある。
これを∞回繰り返したところで結局期待値は0になると思うのですが

数学赤点の俺は1つ1つ表を作って問題解いてみたんだけど2.53になったよ
3.036って答えてる人はこの条件忘れてない？


2つのダイスを振り、その中の低い数字によって相手対象の体力状況を再調整し、ゾロ目が出ると即時にターンを獲得する。このスキルはボスに使用できない。

↑↑の方返信ありがとうございます。
おっしゃる通りその場合であれば期待値は変わりません。
ではモンテの場合いかがでしょうか？

①初めのターンで出た出目よりもターン獲得で得た出目が上書きされ更に再調整するのか、或いは追加で下げる事はあっても上げることはないのか
②次に再調整は現在体力に応じてなのか最大体力に応じてなのか
によって期待値は変わります。
私は東工大の方の数式を解いただけですので私にはココが分からない以上立式する事は出来かねます。
ごめんなさい。

2022/9/18 16:09

反論ではないので、穏やかに議論したいですが
暴走ルーンでの暴走率は納得致しました。
まぁ、私の認識もその通りです。
これは1ターンに平均で何連続動けるかということですよね？暴走の期待値として、連続暴走がある以上無限等比級数であることは分かります。


しかし、モンテのスキル3のことに関しては、別にモンテが無限暴走してスキル3を無限回撃てる場合でも、取りうる期待値には影響しないと思うのですが
何故なら、スキル3を撃つ場合の値によって、次のスキル3の値に影響を及ぼさないからです。例えば1.1が出てそこから連続暴走し、もう1回スキル3が撃てて2.2が出てっていう風に無限暴走したとしても、
あくまで1/36が2連続出ただけであり、統計的には∞回試行したとすると、当然36通りの組み合わせが満遍なく出るはずですから期待値には影響を及ぼさないと思うのですがどうでしょうか？

2022/9/18 16:20
なるほど。理解致しました。
つまり①のケースで上書きされ、②のケースで、現在体力から再調整する場合の体力比率という点においては期待値は変動するということですね。

モンテのスキル3ということではなく、

サイコロをふたつ振り、低い方の出目の期待値はいくつか？という問題だった場合では、期待値は2.53になるということですね？

2022/9/18 16:20
しかし、モンテのスキル3のことに関しては、別にモンテが無限暴走してスキル3を無限回撃てる場合でも、取りうる期待値には影響しないと思うのですが
何故なら、スキル3を撃つ場合の値によって、次のスキル3の値に影響を及ぼさないからです。

なるほどです！
つまりは独立反復思考ですね。所謂取り出した玉を元に戻す試行と同じで。
であれば、おっしゃる通り毎回2.53を繰り返すだけだと思われます。
サマナはまだまだ知識不足なので大変勉強になります。
ありがとうございます。

×思考→〇試行

2022/9/18 16:11だけど、なんでみんな36面の表を作ってそれぞれ1つずつ確認しないのかが分からない
小難しく考えて計算式使わないで素直に数字を入れていったら確実に答えでるのに

2022/9/18 16:24
サイコロをふたつ振り、低い方の出目の期待値はいくつか？という問題だった場合では、期待値は2.53になるということですね？

はい、私の計算でもそのようになりました。計算された方お疲れ様です○┓

2022/9/18 16:26
そうです。私はそういう認識でした。スッキリしました

スッキリされてよかったです。
私も勉強になりましたm(_ _)m

↑
議論についていけないからって変な煽りして存在感出そうとしてんのダサ

有意義な議論の合間にちゃちゃ入れしか出来ない荒らしが悲惨過ぎて草

⬇️これ分かりやすくて俺も腑に落ちた。確かに気にするとしたらターン追加したときだけど結局同じ行動だから結果に差異が出ないってので納得

つまりは独立反復思考ですね。所謂取り出した玉を元に戻す試行と同じで。
であれば、おっしゃる通り毎回2.53を繰り返すだけだと思われます。

2022/9/18 18:36に指摘されて急いで自分に高評価6つ入れてて草
もう有識者の議論で決着付いてるんで

主ってどのコメにいんの？

2022/9/14 7:37
2022/9/14 7:42
この2つが主だな

だけ？
なら別に主は馬鹿じゃないんじゃないの？
結局2022/9/13 18:52が合ってたって事でしょ？
人格云々の話は否定しないけどw

体感で3振りに1回はいい感じ

だけじゃいってことやんw

2022/9/18 22:35

俺は2022/9/18 16:11と2022/9/18 16:31に書き込みした、36通りの表を書いて問題を解いた数学赤点者。

このスレに関しては5chみたいにIDわかる方がいいわ
誰が何を言ってんのかさっぱりわからん

答)問1問2ともコードを見ない限り正解を導き出せない。

どう？面白そうだから参戦してみた。

2022/9/14 7:37と2022/9/14 7:42が主コメなのはわかった
けどなんでここまで主が叩かれてんだ？

2022/9/13 18:52に正解って答えてるとこは問題ないから、問2の問題文を理解出来ずに7と答えた奴にちょっと辛辣だったからそいつに粘着されてる感じか😨

主を擁護するわけじゃないけどゆたぽんとかしびれえいとか個人名を出すのは良くないと思うぞ。
と言うよりむしろ主のせいでそのプレイヤーに迷惑がかかってる。

問題文読まずに誤回答しておきながら指摘されたら荒らし。
しかも荒らしを正当化してトピ主叩きはハッキリ言って幼稚過ぎる。
●1つのことに拘り過ぎ
●変にプライド高い
●煽りがゆたぽん連呼ワンパターン
これさ、ハッタショに当てはまってるんだよな、、、

＞2022/9/19 8:45
お前を文盲扱いし始めたのはトピ主じゃなくて別の奴だぞ。

2022/9/18 21:46が言ってるように、
2022/9/14 7:37でトピ主が答えを書いて2022/9/14 7:42に追記してる2つだけっぽい。答えだけ書いたらトピとしては完結してるからな。



お前を叩き始めた流れを下に載せとくよ

2022/9/13 19:52
2022/9/13 19:32
サイコロ２個の出目の期待値だろ
計算したら７だったけども？
👍 0 👎 -9

2022/9/13 20:10
2022/9/13 19:52
文盲か？求めるのはS3の結果の期待値だぞ
どういう計算式でそうなったんだ？

主です。　で、答えは何でしょうか？

2022/9/19 10:40 トピ主をゆたぽん、中卒と決めつけてずーっと粘着荒らししてる奴のことを言ってるんだが
2022/9/13 18:52の正解者コメにも大量の低評価入れてるし、余程プライドが高いのが丸わかり。
決めつけも何も粘着荒らしコメント投稿者は内容が幼稚過ぎて浮き過ぎてるから同一人物だとすぐわかるんだわ

トピ主「高卒以上なら解ける問題出すぞ」

2022/9/13 18:55「問１ 1/12、問２ 7合ってる？」

2022/9/13 18:52「問1は3/4、問2の期待値は2.53」

トピ主「3/4、2.53正解！」
トピ主「あと問2でなんで6以上の結果を解答してる奴がいるのか
どんな計算したんだろう他人の解法を見て振り返りしてないのかな」

2022/9/13 18:55「違うトピ主が間違ってる！問題文が悪い！トピ主はゆたぽん！中卒！認めるまで荒らしてやる！」


うーんこの

ダメージの期待値計算とかも語れるかもと思ってたのに変な荒らしのせいでスレが死んでんの勿体ない(;_;)

2022/9/19 11:24
ああそうか、高卒以上なら解ける問題を間違えたせいで中卒以下と言われるのが我慢出来なかったんだな
中卒煽りが効きすぎたから逆に主を中卒煽りして自分が傷つかないよう自己防衛のための行動を取ったけど、
語彙力が無さすぎるからゆたぽん中卒煽りしか出来なかったんだね

喋れば喋るほど主の粘着基地な人間性が晒され続けるだけなのにな。

ADHDだから黙っとけないんだろうな。

哀れ也。

もう終わったトピなのにまだ評価操作してんのかよ
ハッタショ特有の拘りだな……これからは問題文はよく読もうな

↑基地の主がこうやって煽りつづける以上サマランは荒れていく…

つまりこいつを出禁にすればサマランの評価も良くなり閲覧者も来訪者も増える。運営にとってメリットしかないんだから早くbanしろよ

寂しいから荒らしてるの？

お前(主)は暇だから言い訳してんの？
それともADHDだから黙ってられないの？

このスレにアンチスレ主何人いるの？少なくとも自分以外に二人いるのは分かるんだけど。
俺アンチ一号。

もうお前いい加減にしとけよ
お前の煽りと荒らしは自己紹介にしかなってないし、もうトピ主もまともな数学議論した奴も消えたしいつまでしがみついてんだよ

サマランにしか居場所がないなら素直に言えよ、悩み相談くらいなら聞いてやるから

主がそうさせたんだろwww
仲良くやってろ。
アンチ2号w

文盲、発達障害これら人格攻撃を始めたのは主側だよね。

アンチの方です。

昨日ぶりに見返したらまーだスレ主にしつこく粘着してるのヤバいだろ、ハッタショ丸出しじゃん🤣
もう誰もここに書き込みしないからこのスレでずーっと自己主張し続けていいぞ。その代わり他のスレに書き込みしないようにな
簡単な約束守れる？

誰？

スレに肯定的な発言はほとんど自演だと思います。

荒れる原因はどっちともとれる問題文だと思います。
主サイドも”ほんとに頭いいやつは余計な情報取捨選択できるんだよ。”
と解答者に取捨選択させることを認めてます。
出題者は回答者に勘違いさせるような問題文を丁寧に説明すればよかったと思います。

異論は認めます。アンチ4号です。

この主って1人で高評価入れ続け自演擁護繰り返してる奴はだろ？

これだけ世間の価値観と自分の価値観にズレがあることが理解出来ないのだろうか。
あるいは理解してるがひねくれた性格が認める事を許さないのか。
それとも上の人が言っているように発達障〇的なビョーキなのか。

ただビョーキなら責められないよな。

↑アンチ5号なのかな

↑主なのかな

2022/9/21 7:35ダイアナの計算トピで人違いしてんじゃねーよw
自分のアンチはみんな同じ人に見えるってか。まじで一回病院に行くことをお勧めするわ。

否定されたら直ぐに同一人物だと勝手に括り出すアス〇主www

もう街中歩いてたら全員敵に見えるんじゃね笑

2022/9/22 13:32
なんでわかった？
アンチ6号です

他スレも荒らしてんなーwww

自演擁護するから同一手口で分かりやすいんだよなーwww

わ

誤爆った。
主擁護してるの来なくなったね。多分主がアク禁くらって自演擁護もできなくなった感じかな。

ざまー

いかれた奴にいかれた奴が粘着するスレ

やっぱ肯定的な意見は全部自演みたいだな

サマナ数学のゆたぽんは今召喚石質問してるぞwww

自称赤星www

これが三大サマラン伝説スレの一つですか？

晒し上げ

主を支持する
数学は得意じゃないけど、論理は正しい気がする。
ま、この私のレスは落書きだけど喧嘩腰で雑いレス投げるばかりじゃなく、主にもう少し丁寧に返してあげれば？笑

読み物としてのボリュームは十分だったな

擁護厨が出ると荒れる説わら

伝説上げ