マナーズォーンキング

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2つ質問させてください

①ここの掲示板で工作員という言葉を度々目にしますがここでいう工作員とは
 運営よりのコメントをする人を揶揄して呼んでいるのですか?
 それとも実際に運営の人がコメントを打っているという意味ですか?

②暴走の確率についての話題が多く、不正であるとの指摘が多々みられますが
 仮に不正だとして運営はなんのために不正をしてると思うのですか?


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28 回答

真面目に聞いてるものとしてあえて先に聞いておきたい
それぞれの質問、自分はどう思うのかを教えて欲しい
なんとなくでもいいし、わからないならわからないなりにこうじゃないかな、とか
どの状態で聞いているのかわからないと説明しても不毛になりそうだから


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正直言ってわからないから聞きたいと思いました。
なにかしら自分なりの予想をたてろといわれたら
①については運営からのコメントだと思ってる人がそう言っているのかなという印象です
②の運営が不正をする理由についてはまったく分かりません。というか不正しても運営にメリットがないように感じたから、私の気が付かないメリットがあるのかと思い質問しました。暴走の確率については私は不自然に感じたことはありませんが、それは気にしてなかったからなのかなとも思います。


👍 3   👎 -0

2021/4/10 23:33
ありがとう、長くなったからだるい人は読み飛ばし推奨
そして俺だけの意見だと確実とは言えないから他の人の意見もあれば参考にしてもらいたい

①についてはどちらの可能性もあるからはっきりとした事は言えないが、雇われた業者などが実際に火消しのために運営を擁護する書き込みをするケースはある
とはいえわざわざこのサイトでやるほどかどうかまではわからないから、とりあえずこのサイトで使われてるのはその可能性も含めつつ揶揄している印象が強い
繰り返しになるが本当の所はわからん。他の掲示板でも不都合な状況に謎の擁護がわきすぎると目にするから難しく考えなくていいと思う

②については一口に説明し辛いが本当にわからないものとして月並みな意見を言うと例えば課金煽りが挙げられる
全員に通用するかはともかく、負けた時にムカついたり悔しくなる→ムキになって重課金なんてケースはザラにあり、似た例を挙げるとガチャで出ないが続くとそろそろ出るかもと追い課金するみたいな感じ
最近ソシャゲガチャ=ギャンブルと同じような状態なんて記事を目にしたけど、買い切りじゃないゲームは歯に衣着せずに言うと極論集金装置みたいなもので、何気ない所に上手く課金させる為の工夫が散りばめられていて、よく言えば企業努力が凄い
最初にこのビジネスモデルを作った奴は悪魔もしくはそれと契約してると言っても過言じゃないくらい凄い
勿論全てのソシャゲがそうであるとまでは言わないし、課金で得た利益を上手くゲームに還元してプレイヤーがよりゲームを楽しめるようになるのであればそれはそれで正しい形なのかもしれない
話がそれた。少なくとも数年前はここまで酷くなかったからどこかのアップデートにおけるバグの可能性が高いと個人的には思ってるが、それでも昔から防衛側の暴走について言われ続けてるだけあって負けてムキになるやつはそこそこ見てきたと伝えておく

上手く纏まらなかった為長くなってしまったが、俺個人としてはそこそこ続けてるだけあってこのゲームは大分気に入っている
それでも最近の暴走率は異常だと思うから、結論としては課金煽りで少し防衛側優遇していた可能性→それがどこかでバグって異常になっているため「不正」というと少し違う気がする

異論は認める、というか俺も他の人の意見が聞きたくなってきた


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この回答は+10を超えました。

主じゃないけど


相手に理不尽な暴走されて負けたからって課金する?

例としてガチャをあげてるけどガチャは出たら終わりだけど

ムカついてルーン買って錬成買って古買って10万使っても数%あるいは数十%更新する程度で暴走負けはどうにもならないし課金しようとか思わなくない?

萎えるデメリットの方が大きいと思う


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運営を敵にしたい、憎しみ恨みを込めた意見に反対する物へ工作員と言っていると思われる。

なお、工作員と揶揄する輩は自分が正義だと思っているので意見を換える事はない。


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①はノーコメント
②はここ数ヶ月~数年の修正の内にバグが入り運営が気付いていない可能性があると言っており、運営側に表記と実際の暴走率を一致させるように求めている。


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主です
2021/4/11 0:09さん
ご丁寧かつ貴重な意見ありがとうございました。
ご意見を参考にさせていただいて私なりの考えをまとめたいと思います。

2021/4/11 0:24さん
貴方は反対の意見の方のようですね。貴重な意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。ただ質問へのご回答がいただけなかったのは少し寂しかったです。

2021/4/11 0:25さん
貴重な意見ありがとうございます。
そうですね工作員という言い方をする方がいることで不正があるという意見の方たちの信ぴょう性が薄れてしまっているのはいなめないですよね。参考にさせていただきます。


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主です
2021/4/11 0:26さん
貴重な意見ありがとうございます。不正ではなくバグということですね。
私ももし発表と違う確率であっても不正ではなくバグというのが現実的なのかなとも思います。参考にさせていだきます。


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2021/4/11 0:24
長くて分かり辛かっただろうけど、一応2021/4/11 0:09書いてある補足すると
主の言っている「不正」を防衛側の暴走率を高める理由としたとき。少し防衛有利にすることでランダム要素を意図的に高めて煽りにしているとする
「全員に通用するかはともかく」と書いたようにそれに引っかからないやつは例えばその要素でのターゲット層じゃない、10人いたら2~3人引っかかれば御の字(詳しいところは運営じゃないし何をしてどれだけ効果がでるのかはプレイヤー目線で判断できないため想像)

そしてここで挙げている煽りに関しては言わば昔の暴走率であって、ご指摘の「理不尽な暴走」が最近のものだとすると俺はそれをバグと述べた
もし2021/4/11 0:24 が昔の暴走率の時点で「理不尽な暴走」だと感じていたのであれば前提がずれているから無理して理解しようとしてくれなくても構わない
察するにある程度理性的にサマナーをプレイしていると思われるけど、中には酒に酔った勢いで数十万課金する人とか実際(知り合いにも)いて、こうじゃない?とかこうするはずといった考え方が全く通用しない人たちがいる
そういうのもひっくるめて考えると何をしてどうなるかは細かい数字を見ている運営や専門家でも難しいだろうから、あくまで一意見として聞き流してくれ


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↑今酒のんでる?


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書いてる途中に
あれ、長すぎるかな
って思わなかったのか?


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明日シラフのときに読み返してみ
恥ずかしくて二度とここに来たくなくなるから


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確かになげーけど言ってる事はわかる
主が説明求めてるスレで横槍入れても仕方ないだろ
土曜だけど絡み酒の方こそほどほどにな


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この回答は+10を超えました。

マジレスすると真の思惑を隠して別のところへ誘導する奴のこと

例えば、自分が廃課金でサマナにサービス終了してほしくないから、黒のことに対して過剰なほど擁護したりする奴は自分が廃課金ということを隠して、他へ視点をずらすから工作員って呼ばれるんだよ、サマナに人生かけてるから終わってほしくねーんだよ!!ちっきしょー!って言えば工作員なんて呼ばれないわ

もちろん、運営や中の人も0%じゃないだろうがな

ゴールポストズラすのが得意お国柄だからかな


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韓国アレルギーのやつって必ず最後に1文足すよな
ゲームに使う金もない無課金ならせめてSNSでマンセーでもして貢献しろ


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①工作員とは違うかもしれないが、ここの管理人は評価を好きにいじれるぞ
②何の為とかよりもバクの一種でって方が納得がいく
クリ率騒動と同様にどこかで変に計算してるんじゃない?


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2021/4/11 3:04
2個目のは主に対しての説明じゃなくて自分の最初のコメントに反論してきたやつに言い訳してるだけだけどなw


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主です
2021/4/11 1:25さん
補足ありがとうございます。参考にさせていただきます。
2021/4/11 2:17さん
2021/4/11 2:24さん
2021/4/11 2:49さん
2021/4/11 4:52さん
2021/4/11 7:56さん
コメントありがとうございます。
回答が含まれて無いようなので私からのコメントは遠慮させていただきますね。


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2021/4/11 3:17さん
貴重なご意見ありがとうございます。
誘導する人のことなのですね。参考にさせていただきます。

2021/4/11 7:38さん
貴重なご意見ありがとうございます。
ここの運営さんは評価いじれるのはそうかもしれないですね。②についてはやはりバグとのお考えですね。
参考にさせていただきます。


👍 0   👎 -0

主です。
皆様貴重なご意見ありがとうございました。
皆様のおかげで私の中でのある程度の結論が見つかったので、私からの回答はここまでにさせていただきますね。回答は出来ないかもしれないですけどコメントをいただければ、また参考にさせていただきます。

皆様のご意見から私なりにだした結論は
①はやはり揶揄なのかなと思いました。
②についてはバグと考えるのが現実的かなと思いました。

たくさんのご意見ありがとうございました。


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2021/4/11 3:04
本当に2021/4/11 1:25の言ってること分かるの?
俺には0:24の言ってることと1:25の言ってることがちぐはぐにしか見えなくて
0:24は
・理不尽かどうかなんてどうでもよくて10万使ったって対して伸びもしないものに課金しない
っていってるのに対して
1:25は
・理不尽だから課金しない
と捉えて反論してるようにしか見えないんだが・・・

片方は理不尽という言葉を使いはしたけど、理不尽かどうかなんてどうでもいい人で
片方は理不尽という言葉に反応してるというちぐはぐな会話にしかみえない。

この話が分かるのはよっぽど頭がいいか本人かしかいない気がするわ
俺はそんなふうに見えてしまうバカでごめんなww


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②理不尽な暴走はもちろん喰らうけどただの偏りだと思ってた

ここで冷静に書き込んでる人達はある時期を境に暴走確率自体がおかしくなってて
防衛側だけ確率が上がってると主張している人達とは別なのか

なるほど参考になった スレ主gj


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ここの質問者にこれだけ誠実な人が残ってたと思うだけでなんかホッとするよ 


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2021/4/11 10:24
少しコメントかんがえようか?真実だけが正義だと思っちゃだめだよ。君が言ってることなんてみんな気がついてるけど黙ってるんだよ。
理由は3つ
1つ目はめんどくさいから。そんなの相手にしてもしょうがないじゃんって思ってる
2つ目は可愛そうだから。君はだれかが夜中に布団の中でごそごそ一人で遊んでたらそれみんなにいいふらす?そんなことしないでしょ?それと同じだよ。
3つ目(これが一番大事なんだけど)主に迷惑がかかるから。その相手が誰だかおおよその見当ついていってるんだろうと思うから言うけど、そいつがそういうの指摘されて暴れだしたらどんだけ面倒だか分かってるんじゃない?人の不安を煽って喜ぶようなしょーもない質問や、都市伝説の賛同者を集めるようなスレだったらいいけど、この主みたいに真摯に質問して誠実に受け答えするような主に迷惑かかるようなことしないほうがいいと思うよ。


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なんで工作員?

世界大会の視聴者を何千人も嘘を盛るような運営だからやらないわけないだろって思ってる

ニコニコでは数万人が視聴してたときは爆笑したけどwそんな人気なわけねーだろwとw

おそらく実際は1000人も見てないと思う、彼の国はビルボードでも再生回数工作すんな!とか金で買うな!とか言われてるからなー

日本人は工作機関もないから実感が湧かないけど、カムツスが情報戦で工作活動してないわけがないわ、これだけ広大な宇宙を見ながら絶対に宇宙人が居ないって言ってるようなもん


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うんうんそうだよな
ところで俺ど忘れしちゃったから教えて欲しいんだけど9.11の黒幕ってだれだっけ?


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ここまで不正説0w
あれだけ不正だ不正だって大騒ぎしてるのに、根本を聞かれたらみんな黙りこくって草


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↑理由は明白だろw


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