マナーズォーンキング

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ワリーナ、負けるとすんごいイライラするのはなぜですか?
格ゲー(鉄拳やスト)、アクション(ガンダムなど)、FPS、ぷよぷよなどいろいろなジャンルの対戦ゲームをしてきましたが、ここまで一回負けるだけでイライラするのは初めてです。
他のゲームであれば多少連敗しようが続けられますし、リアルマネー(1クレ100円とか)で連コしようがそこまでムカついたりしません。
勝率5割でも全然楽しめてます。
しかしサマナだけは、勝率5割あろうと一回負けるのがすんごいストレスです。
次やろうとするのも億劫になるくらいです。
この理由を解明された方はいますか?

書いていて思ったのが、育成まではCPUなのでクリアが大前提となっていて、その仕様に慣れ切った状態でいきなり勝ち負けつくと脳が追い付かないんですかね?
たしかにカイロスで9割成功するとしても、1割事故っただけですごいイライラしますし・・・
他にも思いあたる要素があれば教えてほしいです。


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39 回答

私も同じ気持ちです。何故かワリーナだけは負けるとムカつくw
苛つく時はこんな感じです。
・ピックバンして対戦始まる時にこれは勝てるだろうと思っていたのに抵抗や暴走で予想外な負け方する。
・ふざけたサムネに負ける
・こちらがほぼ負ける時にスタンプ煽りされる
・ガニハトみたいなハメ殺しパテをもろにくらう
プライドがあったり負けず嫌いな人、熱くなりやすい人がこの傾向にあると思います。
対策は無いですw 精神修行と思ってやっていますw


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自分よりレートが上の相手に負けたときは仕方ないと冷静に受け止められるけど
同じくらいか特に下の相手に負けたときは一気にヒートアップする


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ふむ、実に興味深いトピックだ


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自分は生きた人間相手に負けるのは何も思わんが、ギルバト占領戦のCPUに突然3回暴走とかされて負けるのは我慢できない。
水イフ4回行動とかどう対策しろと。


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投稿主いい分析だと思う


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行動阻害とダメージ通らなくなるのはターン制バトルの必要悪

ただサマナは振り切りすぎなだけ


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情報負荷が不適切なこと、そもそもワリーナの勝敗のつき方に問題があるってことの2つ

長くなるから書かないけど


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ワリーナは暴走や抵抗の有無で勝てた試合なのに負けた。なんてことがある。つまり運の要素が非常に絡みやすい。

そして質問主は他の例に格闘ゲームやFPS、ぷよぷよを上げてますがこれに関しては運の要素が絡まず純粋な実力勝負。
まぁ、ぷよぷよは落ちてくるぷよの順番やおじゃまぷよの落ちる箇所で運の要素がないとは言い切れませんし、FPSはやってませんけど、PUPGなど序盤での拾える武器とかでありそうですが、なんにせよワリーナ程、運の要素は絡まないでしょう。

なので質問主は運の要素が絡みやすい対戦は合わないのか嫌いなのかそのあたりが原因でイライラするのではと思います。

カイロスの事故に関しては何とも言えませんけど。


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単純にイライラするのは50%ぐらい負けるからでは?
(勝つ気持ちで戦って結果50%も負けるから)

他のコンテンツで50%も負けないしね


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ワリーナ好きでやっていますが、お気持ちめっちゃわかります!

自分の思ってる形の試合運び以上のことが起こるからイラつくんだと思いますww
どうしようもないですが、速度差や謎の暴走、クソ抵抗などです!
期待を悪い意味で超えてくるからスマホぶん投げたくなるくらい熱くなるんだと思います(笑)


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周回に時間を費やせば費やすほど暴走負けとかしたときにバカバカしくなるとおもいます。
俺はこんな周回してるのにキャラが~とか運が~とか


👍 7   👎 -6

非常によく分かります。
勝率5割でも、次のマッチング押すのが億劫になりますよね。

やはり暴走という不確定要素の多いものが大きく戦局を左右するゲームな以上、どちらかが暴走を引くかで勝敗が決まってしまう事にありますよね。
他のコンテンツでも、例えばギルバト占領といった8割方攻め有利コンテンツでも暴走負けすると精神参りますよね…


👍 8   👎 -6

スト2も待ちガイルと対戦すると
イライラするだろ?
ワリーナは殴り合いになる事はまれで
ずっと待ちガイルで戦ってるような感じ


👍 1   👎 -7

運だからね
格ゲーとは全く違うよ
格下でもハメ殺しができる仕様がダメ


👍 4   👎 -5

単に戦闘、戦略性の密度の違いでは?

FPSやアクションゲーム、ぷよぷよなどは端的に言って"瞬間性"の高いゲームです。
仮にミスしても「あ、やべwミスったわww」ぐらいで済むし、それで負けても
「あー、あそこ出来てたらなぁ。どんまいどんまいgg」と済ませられます。

対してサマナーズウォーは頭脳戦であり、一回の選択、運によって結果が大きく変わります。
そして上記もそうですが、展開が読めない状態の際に上記は今出来る事を同時進行で行えますが、
サマナーズウォーでは分かっていても自分のターン、スキル使用が来るまで何も出来ません。
それにより頭の中での予想、展開などの情報処理が過大に膨れ上がり、ストレスや疲労などにも
影響するのではないでしょうか?

さらに上記ゲームは負けても次だ次、とさっさと気持ちを切り替えやすいですが、
サマナーズウォーなどターン制だと、負けてもすぐ次だ!とはなりにくい上に、
全体的に進行が若干遅い気に捕らわれがちなので余計にストレスがたまるんじゃないかと。

とはいえ、同じFPSでも戦略性、連携の高いチームなどと当たって
上手い具合に翻弄されていい所まで戦ったが惜しくも負けた、とかだと
恐らく同じ様にすごく悔しいんではないかと。

結論的にその戦いの密度です。
どれだけその一戦に情報量が詰まってたか、自分の体力、労力、スキルを注ぎ込んだかによるんじゃないでしょうか?
サマナーズウォーは不本意ながら注ぎ込まざるを得ないから、だと思います。


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運要素がどうだこうだいってるけどそれは自分が勝ったときにも当てはまるんじゃないの?
暴走も使わず的中抵抗の運ゲーも使わず純粋にぶん殴っててあいてのそれに文句言ってるわけでもないだろうに
技術だけで勝敗が決まるゲームじゃない事は分かってるんだからそんなにイライラするならやめりゃいいじゃん


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他ゲーとは違って、どれだけ用心、対策をしたところでゲーム側の采配で勝ち負けを押し付けられる場合がある
これが極稀にといえる回数ならいいアクセントになるかもしれないが頻発する事がストレスの原因だと思う
自分に非がないのに負けを認めたくないものな


👍 4   👎 -5

大体の人はまともな事言ってるのになんでBad多いの?


👍 13   👎 -4

イライラするってことはハマってるってことだと思い込んでます。
他の対戦ゲームでイライラしないのは、実際に人を相手にしてないからでは?

僕の場合基本ワリーナはやりませんが、やってた頃負けてイライラしてた理由は、
暴走・絶望割合のせいにしてました。
言い訳になっちゃいますが、どうしても暴走負けするとイライラしてしまう(だから対人苦手)


👍 1   👎 -3

Bad押す人は上のランク帯の人じゃないのかなー

うだうだ言ってねーで
嫌ならやめろっ
て言いたいんでしょ

ちなみに私は下のランク帯の者です
ストレスたまりますが
何とか毎日やってます


👍 3   👎 -3

ワリーナは楽しいけどストレスがやばい
友達とはやれない


👍 2   👎 -3

アリーナ赤星だけとワリーナ変幻付いた防衛即抜きできるからワリーナ興味湧かない笑笑

ピックバンが面倒臭いのも有るからだけと💦

いっその事同一モンス使用有りで5対5で殴り合うのどうかな?


👍 0   👎 -14

↑アリーナ赤星でワリーナ変幻抜けるからとか…
なに言ってんのコイツ


👍 6   👎 -4

他のゲームは所詮アクションで戦略性が無いから、サマナーは頭脳戦だから←bad付けざるを得ないだろ


👍 0   👎 -7

bad押してる奴みんなかまちょだよ


👍 2   👎 -3

eスポーツ謳ってるから余計に反感買うんだよね
こんな運ゲーで何がeスポーツだと


👍 7   👎 -4

14:46
何かおかしな事いいましたかね?
更にあなたにこいつ呼ばわりされる筋合いはないですけど


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↑見てみたけどおかしなことしか言ってなくて草


👍 5   👎 -3

↑↑このスレの質問とあなたの回答は噛み合ってないし赤星とか関係ないからな。


👍 5   👎 -2

俺はルーン差、ピック、プレミは
仕方ないかなとそこまで腹立たないけど
今まで費やした時間と努力を一瞬で無駄にする
暴走差や抵抗的中差で負けるのは許せん。


👍 9   👎 -1

自分の暴走勝ちや的中抵抗勝ちは棚に上げて暴走ゲーだの的中抵抗負けだの言ってるやつ多過ぎだろ


👍 0   👎 -7

このスレは勝ち負けの話では無くて何故イライラするか討論する場だから別にいいだろ。


👍 5   👎 -2

これは認知バイアスの所為ですね。
普段の事故や負けが極端に少ない場合、それが「日常」となります。
その状態でワリーナをすると5~6割程度の勝率が「異常」に映ります。(正常性バイアス)
また、ワリーナをあまりしていない場合、自身が思っている以上に自分が弱いことに気づけず(ダニング=クルーガー効果)
負けの理由も自分のピックなどではなく、キャラゲー・暴走ゲーにしがちです(自己奉仕バイアス)
更に負けたあとにも「あそこでああすれば勝ってた」と思うことで(後知恵バイアス)仮想の勝率を上げ、そのギャップに更に悶えることになります。
これを改善するにはイライラしつつも何千回もワリーナを行い「自分の立ち位置は実際こんなもの」と正しい認識を行うことが重要だと考えます。


👍 13   👎 -3
この回答は+10を超えました。

ワリーナでイライラする理由を全部解決できる方法を書いとくよ。

わざとポイント落として銅星相手に戦えばいい。
いくら暴走されようと弱すぎて勝てるから全くストレス感じないぞw


👍 5   👎 -5

銅星です。

そういうのほんとにやめてください(泣)


👍 4   👎 -0

このスレ見ると自分が暴走した時は、暴走ルーン付けてるから当たり前 相手が暴走した時は何でそこで暴走するんじゃクソがって思ってそう。
当たり前とクソがを繰り返してたらクソがばかり貯まっていくよね。
私は中国人に負けた時以外は楽しかったしか思わないよ。


👍 0   👎 -1

上のコメにもあるけど格下をボッコボコにしてるのが良いかも。そんな面白くはないけどストレス無いわ。


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いやたしかに格下ボコボコにしたらストレス溜まらないけどクソつまんだろ笑笑
勝って当たり前の相手と勝負して何が楽しいんだ


👍 5   👎 -0

対戦の目的が勝敗になりがちだからではないでしょうか

スレ主さんが挙げられているゲームは勝敗までの過程の部分にも楽しめる要素が多い
それに対してサマナはピックバンも所持キャラじゃんけんでバリエーションも少なく、プレイングも最適解は単純な割に運要素が強い
要は勝敗までの過程は面白くない


👍 1   👎 -0
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