錬成すればちょろいで

バレカタの議論再燃で一同驚愕 その衝撃の長文に涙が止まらない…

バレカタが出る前のテンプレでも最低ステやルーン構成で度々論争が起きていて、初心者は潜りにくかったと思います。

むしろ必要ステとルーンが指定されていることを考えれば参入しやすくなったとすら感じています
私はバレカタのおかげで“野良”レイドも気兼ねなく出来るようになりました

サマナー始めて１年弱プレイヤーです。昔のテンプレ(ルーンはまだまだ)作った付近でバレカタ来たのですが野良がマッチングしなくてレイド無しでバレカタの求めるルーンを作れる気がしません。ぶっちゃけ詰んだ

↑そんなあなたに808chいってみ
https://summonersw.xyz/相談/2266

対人（バレカタ）やるつもりのない私は高みの見物

意見はいろいろあって当然だけどあれだけクオリティが高くキャラ敷居の低い構成は賞賛に値します。強くなるために効率求めてなんぼのゲームですからあとは乗るか乗らないかだけかと。その他の弊害？については目をつむってもお釣りがくるレベルで賞賛に値しますバレカタ。

寄生されたくなきゃフレやギルメンとやれば 野良に何を期待してんだよ寄生したい奴らの溜まり場

低評価いくら押そうが事実は変わらんから

どこが相談の部分なんだろうか？

師団ひたすら周回して、
激怒ルーン買って、錬成買えばすぐ回れるんじゃない？
自分は2ヶ月ひたすら師団回って、錬成買ってクリダメ跳ねたルン用意した。

差が開くって言うけど、昔は錬成も無かったし、レジェルーンもこんなに簡単に手に入らなかった。
課金が無課金より有利なのは今も昔も変わらない。。

文句言うなら野良でやるなよぉ！！！！フレとやれをチームを組め ！！！！！
大抵野良に文句言ってる奴は フレだとか相方作れない人だろ

シビアなエンドコンテンツで野良と言って文句言ってるの自分で言ってて恥ずかしくならない？？ねえ！！！ねぇねぇ！！！！？

そろそろ野良が～って文句は見飽きた感ある
負けも楽しめないなら野良を使わなきゃいいんじゃないのかな〜

フレンドなら何の文句もなく楽しく出来そうなんだけどなあああああ
野良だと多少はね・・・？

結論バレカタフレ←(フレ)を作れない自分を責めるべきであって野良に文句言うのは違うのでは？？

野良に文句言ってる人見かけるけど
不愉快だしあなたにはオンラインマルチプレイゲーム合ってないから辞めれば？と思ってる

野良でやりにきてるんだから、野良に期待する方もする方だよね。
野良で文句いう人チーム組んで行けばいいのに( ⍨ )

野良で来る人ほとんど文句が多い！
フレ少なそうやから野良なんだな〜っと納得する！

たまに野良で文句言う人もいるけどそれならパーティー組んですれば問題ないんだけどなぁ(￣▽￣)

ソロゲー以外で野良に文句言うのは甘え、身内で埋めない奴が悪い

びーつは再生回数欲しさに言ってるだけでしょ、あの人元FPS シューティングオンラインゲーム出身だから野良に期待するのがどれだけ馬鹿げてることか分かって言ってるよ

その任意の相手に文句いつまで 言えば変わるだろうか寄生したりする奴らは山ほど居るから変わらないと思いますが

無駄にイライラしたいのであれば好きなだけやればいいと思いますよ

自分が過去にやってきたマルチゲーで考えてみてはどうでしょう
それが答えなのでは？
逆に、必要ステ、装備、キャラ等
皆が皆守ってるゲームがあるなら紹介して欲しいです

Googleで調べてきた
匿名性について
残念ながら人は、自分に責任が及ばないと、どんな嘘も非道徳的なことも平気でやってしまうという側面を持っています。 掲示板などの書き込みで、誹謗・中傷など目に余る内容を見かけることが時々あります。 しかし、そういった内容を書く人のほとんどがメールでの誹謗・中傷をしません。 メールだとアドレスがわかってしまい、自分の匿名性が保障されないからです。

即座に個人が特定されにくいゲーム内において中の人が適当にやったりするのは 匿名性の高いゲーム内に置いて多くありえることで

それにイライラしてるのが常識ある人間って事が心理学的に証明されてる事



これもうサマナーズのゲーム名を全員実名フルネームにしたってステ守らない奴は守らないだろうね

途中から脱線してる人いますね・・・

主への回答としては、もうこのゲーム新規じゃ無理だから、そこの層については考えるだけ無駄だよ。(毎月何十万単位で課金できる人は違うけど)
バレカタどころか野良レイド5階するのだって、今から始めたらキャラ集めとルーン他で2,3年はかかる。
強い人がこのゲーム今から始めるのほんとにオススメできないって言ってるんだし、古参や課金した人がより早く強くなり、無課金や初心者が置いてかれるよくあるソシャゲーの構造ですよ。

相談者の文章が稚拙すぎてね・・・・

中学生が一生懸命書いた文章みたい

ジャミカタとジャミなしカタリーナはよくてバレカタはだめなのか？
そもそも作ろうとしてルーンそろえばできるようになったからこんだけ流行ったわけであってジャミなしとの格差なんてかなり開いてたような気がするが？大多数になって焦ったのかな。
必須キャラ考えれば☆４のイムセティだけだぞ。クロエは水ホルスでがんばれば代用できるんだし。
クリダメだって今までやってればできる程度のルーンだよ。
それをルシェンは解体できんだのクリダメキャラ解体せずに来るから頭にくるんだよ。本気ぐらい出せよと思う。

低評価押しまくってる奴相談者かよ↑ 笑うわ

随分上の方で誤解をまねいてしまってるみたいですが

私は必要ステ満たした上で野良に期待しすぎるなと言ったのであって

寄生虫側じゃないから

↑天運さんも次の動画では似たようなスタンスを表明してる
ただ、ワリーナ赤の寄生は許さないけど、
バーレイグのスキル1上がってれば許すみたいな
非常にナイーブな線引きなのが議論が分かれるところ

個人的にはそこらへんの線引きはさっぱりわからん

根性は草

アリーナ金3で必要ステはギリでクリアしてるけど各ステ最低10%くらい余裕作らないと809には怖くていけない

ステとスキルマ甘えてもいい説

いくら愚痴ったってその手の輩がいなくなることはないんだから住み分けりゃいいだけの話を何いつまでも屁理屈捏ね合ってるの？

その通り

寄生したいやつは白ねぇが全部引き取ってくれるらしいからそっち行けな

バレカタって下手したらレイド5階の高速周回(2分切り)目指すより簡単だと思うけどね

全体的な抵抗上げ、アタッカーの率確保
もっと色々あるけどこれが排除されてる時点でかなりでかいと思う
後発問題を挙げるならディアスを必要としないのも地味にでかい
ディアスの有無でリダスキ問題、前衛後衛のバランス、アタッカーの人数調整に差でたりすると思うしね

野良マッチングに関しては、問題の質は違うけどバレカタ来る前から不満感じること多かったよ
だからこそレイド盛んなギルド選んで極力野良使わないようにしてたし
だから当たり前だけど通常レイド盛んなギルドに行くのおススメする
あなたの言うことも理解できるから、同じように感じてる人が集まった通常レイド盛んなギルドもあると思うよ

サマナー好きなら好きなりに努力はしよう

後発には施設の問題がかなりでてくるからバレカタやっても２６万くらいになっちゃうのがネックですね。
余程いいルーンつけないと差がでちゃいます。（現状の施設さぼりメンバーの火力差を見るに）
まあ５階を通常レイドパで高速で回ろうとするよりは比較的楽でしょうけども。（ディアスはいらない、リサもいらない、烙印キャラいらない、防御リーダー用に純５がいらないなど結構な利点はある）
ぶっちゃけていえば、４階をバレカタで高速周回した方がルーンのしきいもかなり低いし事故もないし、安定するしで結構いいことばかりではある。4階でもレジェでるし、ヒーローもある程度でるんでそっちのが実は早い。実際形だけの２名と５階回れる1名でも安定することがわかったので３名がほどほどなら回れるでしょう。カドゥルーの防御値が結構低いからバーレイクが火力でるからね。問題はあまり808chが流行ってないことかな(笑)
通常レイドのマッチングはそもそも時間帯によってはしなかったんだから前とあんまり変わってないよ。バレカタ民ってそもそもフレと高速で回ってた人も多いからそこまで影響してないかなと思う。まあこれからどんどん増えると弊害が起きかねないけども。

5階通常パを仕上げるよりもバレカタのほうが断然楽だと思う。5階ボーダー超えてない人は4階をバレカタで高速周回すればいい。808の4階バレカタチャンネルあるからそこで練磨揃えてボーダー目指せ。死ダンもっと回れ。僻みにしか聞こえんわ。バレカタはレイドのデフォルトパーティになってもおかしくないんだから

これから5階を目指そうという新規ってもう新規じゃない気もするんですが…4階くらいまで通常パでいけるレベルなら2~3
年くらいやってる人じゃないかと思うんだけど。そのくらいプレイしてるなら死ダンも異界もある程度いけるでしょう。ルーンやキャラを揃え直すのがめんどくさいというのなら論外(´･_･`)ｶﾅ-

私はまだ4階までしか周れない新規ユーザーですがバレカタを作成中です。
新規ユーザーとバーレイグの立場から意見するとバレカタの発見はありがたいですし、必要ステが明記されているのもとても助かります。

質問者様が篩にかけられたと感じているようですが、バレカタ以前も篩は存在していたと思います。
むしろバレカタの方が篩は厳しくないと感じています。
問題提起されている方の動画も拝見しましたが、その篩の中で必要ステに達していれば809で、達していなければ808で周回すれば良いだけの話です。
必要ステを満たしていない身として809で寄生することはありえないと思いますし行っている方の感覚が理解できません。

篩にかけられるのが嫌であれば協力して行うコンテンツのあるゲームは不向きなのではないでしょうか。

横からで申し訳ないけどジャミカタで平均45秒程度で回ってた層はバレカタ作るべき？

ジャミカタフレが沢山いて今までと滞りなく回れてるならいいんじゃない？どっちでもいいかと

ジャミカタやバレカタはレイドの在り方を変えてしまった感はありますね。協力ゲームの「あれば便利」は「無ければ地雷同然」なのでありきになった感じはします。「無理なら過疎った野良で頑張れw」と言う感じに最近のレイドはなんだか殺伐しています。チムメン以外とは行かなくなりましたね。

2019年5月6日 17時06分
↑の新規の方は何年やってます？
新規っていうのは初めて１年程度、レイドキャラに★５キャラやルーンも混じってて強いギルメン借りてなんとか４階回れる程度だと思うんだけど…(自分のことです)
このスレでの「新規」の定義が、ぶっちゃけ新規じゃないと思う。
だってみんなアリーナ銀３以上とか、師団異界ミスなく回れてるようなイメージしてるでしょ？（最初からレイド目的だけでキャラ作ったり、好きなキャラこらえて必要ないもの全く育てなければ違うかもだけど）
よほど課金してれば違うけど、無課金でやってて自分程度のことを新規と思ってたからそこだけすごい気になった・・・
自分はかなり時間使ってるけど、一年ちょうどでぶっちゃけ使える激怒レジェなんてアチーブメントで貰ったのくらいしかないです。

新規ユーザーの定義なんて曖昧なんだからそんなところ突っ込んでもしょうがないでしょ
1年やっててレイド挑戦してる時点で新規とは言わないと考える人だっているわけだしね

神よ

基準を満たしていないのにもかかわらず

自らは高速周回したいと考えるムシのいい輩共を消滅させる鉄槌の雷を


周りへの迷惑も考えない短絡的思考の
他力本願の寄生下衆はデータ削除だー▒▓█▇▆▅▃▂▁ԅ(¯Д¯ԅ)

> 2019年5月6日 19時54分
> 自分程度のことを新規と思ってたから
世界は自分を中心に回ってるとでも思ってるのかな？

> このスレでの「新規」の定義が、ぶっちゃけ新規じゃないと思う。
新規かどうかとかプレイ日数とかなんの役にも立たない

> 師団異界ミスなく回れてるようなイメージしてるでしょ？
バレカタ作り始めるのは火光異界S安定・死ダン10F1分半安定くらいが目安
そこに届かないレベルの人にバレカタはまだ関係ない話

>ぶっちゃけ使える激怒レジェなんてアチーブメントで貰ったのくらいしかないです
火光異界S安定・死ダン10F1分半安定してその3つだけを1年周回しても
バレカタの形にもならないようなルーンしか手に入らないというならわかるけど
死ダン安定してなくて使える激怒がアチブの分だけ？当たり前過ぎて草生える
さらに言えばバレもカタも跳ねた場所さえ良ければレアでも十分

そのレベルにおいて対人で差が～とかいうのは滑稽でしかないし
分不相応に上ばかり見てバレカタが迷惑とか言われても困る
あなたが来るべきはこのスレではなくもっとカイロス周回が捗るスレを探してどうぞ

辛いです…サマナが好きですから…

専用チャンネルなんだからステ足りてないよって言えば良いだけじゃん

このスレに多いような長く続けてる人はバレカタ行きやすいし、主の意見はここじゃ共感得られないんじゃない？

たぶんこのスレの人は回れなくて文句言うならさっさとゲーム辞めろとしか思ってないよ。
せっかく自分達が手早く強くなれる(周りも同じように回れるから、均等化されるだけだが)方法があるのに、文句付けるなと。

今はこのスレだけだからいいけど、こんな対立煽り的なスレばかりだとガチで廃人かこの雰囲気に慣れてる人しか残らなくて、新規勢(いるのか知らんが)は消えるがそれは諦めろ。

まだ通常チームで4階で生き残るのが精一杯な雑魚の意見だけど、正直甘えてんじゃねえとしか。どんなコンテンツだろうと時間をかけてクリアしていくのは当たり前、カイロスだってタワーだって要求されるもんは皆同じで手持ちと相談なところを、到達する数値が示されてる上に手持ちは揃えやすいしそれ以上を要求されることもない。出来る人はそれまでの積み重ねがたまたま実っただけで出来ない人だって順を追って育成していけばいずれ到達できる。自分に確固たる自信があるから野良マッチングするわけだし、強い人におんぶに抱っこしてゲーム楽しいの？
そもそもワリーナトップなんてもはや魔境なんだからレイドで文句言ってる時点で層がどうたら論じてる場合じゃないだろ、勝ちたいなら頑張ってそこまで行けよ、場所は用意されてんだから。エンジョイしたいならそもそも野良するなよ。

安心してください
野良レイドにバレカタはほぼいません。
バレカタ勢は専用チャンネルにいますので
通常やりたければ野良がおすすめです